Enceintes Pepper M.A.T

[Jean-Paul]

Bonjour

je vois que tu utilise Solidworks
Ton modèle n'est pas correct, tu as mis les contraintes fixes sous l'enceinte. Il faut les mettre au niveau des brides des deux woofer pour voir comment la boite va se déformer autour de ceux-ci. Je vois des flèches violettes, donc peut-être une pression, il faut les enlever sinon ça va fausser le résultat.
Ce que l'on cherche en acoustique c'est de connaître les premiers modes propres de la boite, là où elle est la plus transparente et où elle va rayonner le plus. En fait cette zone ne concerne que les 3 ou 4 premiers modes propres et tu peut faire le calcul avec 6 modes ça suffira largement pour voir comment bougent les parois. Au delà de cette zone c'est la loi de masse qui s'impose.
Tu dois voir comment les parois s'écartent et se rapprochent en utilisant l'animation. Tu pourras placer les renforts en face des ventres en rouge jusque tous les modes deviennent bleu ( que ça ne déplace pus), ce n'est pas évident, il faut aussi renforcer autour des woofers.

Tu ne mets aucune autre contrainte que les brides des woofers, ce sera comme si l'enceinte était posée sur des plots élastiques et c'est là où l'on voit l'avantage de ce montage sur la boite. Après si tu veux tu peux placer une contrainte glissante sous l'enceinte pour simuler le sol, ça bloquera le modèle dans le sens vertical seulement. Tu verras la différence.

Il faut que le matériau que tu utilises pour le modèle soit isotrope, donc pour du bois on ne peux utiliser que le MDF ( module de Young etc..)

Après tout ça il faut mesurer la boite, tu dois voir tes modes propres calculés sur la courbe d'atténuation. Comme celle que j'avais fait. Faut pas faire que la simulation.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Ok super merci Jean Paul j'ai eu la même intuition et refait des simulations comme tu me l'as indiqué en plaçant les déplacements au niveau de la bride des woofers. Par contre tu choisis quoi comme deplacement ??

Les fréquences de resonnaces, modes, sont sensiblement différentes mais proches. 

En tout cas je vois bien où placer les renforts ça m'aide bien. 

Je m'occupe en attendant les ESS qui sont partis des states il y a quelques jours !!! 

J'ai hâte de les recevoirs.

Je suis content de te lire en tout cas.

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(04-21-2022, 07:05 PM)Jean-Paul a écrit : Après tout ça il faut mesurer la boite, tu dois voir tes modes propres calculés sur la courbe d'atténuation. Comme celle que j'avais fait. Faut pas faire que la simulation.

Jean-Paul

Mesure la boîte,  je ne me souviens pas avoir lu ça dans ton tuto tu l'as mesurée comment ?

[Jean-Paul]

Je laisse les déplacements par défaut. Il y a des réglages pour régler l'amplitude.
Bon ça fait aussi une paye que je n'ai pas mis mon nez dans les modes propres, depuis que je suis en retraite

Jean-Paul

[Jean-Paul]

(04-21-2022, 07:41 PM)alexlesourisseau a écrit : Mesure la boîte,  je ne me souviens pas avoir lu ça dans ton tuto tu l'as mesurée comment ?

C'est ici: http://forum-hifi.fr/thread-9285-post-22...#pid223312

[alexlesourisseau]

Bonjour Jean Paul,

Je ferai des mesures une fois les caisses terminées mais je ne pourrai plus ajouter de renforts, donc je ne pourrai plus faire de mesures comparatives. C'est pour ça que je voulais simuler l'enceinte.

Sinon sur la question du décalage des hps que j'avais évoqué plus haut dans le fil est ce que tu pourrais m'orienter ?

 En fait je ne sais pas si je dois tenir compte de l'inclinaison de l'enceinte dans la simulation vituix cad et comment je dois mesurer les décalages lorsque je ferai les mesures surtout sur les woofers.

Et si je dois mesurer les décalages des woofers l'un par rapport à l'autre.

Je ne sais pas si c'est hyper clair. Mais j'aimerais bien avoir ton avis.

(04-12-2022, 04:43 PM)alexlesourisseau a écrit : J'ai une question,

si j'incline l'ensemble de l'enceinte pour qu'elle ne soit pas verticale mais légèrement penchée vers l'arrièrre.

comme sur ce plan en vue de coté :

le décallage des HPs les uns par rapport aux autres se font toujours par rapport au baffle et donc ça ne change pas les différentes profondeurs d'encastrement des hps.
 ou bien selon un axe vertical imaginaire ? et donc je dois changer les profondeurs d'encastrement ?

j'ai un doute si une ame charitable veut bien m'éclairer.

###plan enceinte by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

http://forum-hifi.fr/thread-26080-page-7.html

[Jean-Paul]

Ce que l'on utilise dans Vituixcad ce sont les décalages des HP par rapport au tweeter dans le système d'axe XYZ du logiciel, ça ne change rien si tu incline le baffle ou pas.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

d'accord, je comprends mais il me reste une incertitude, 

lorsque je rentre les coordonées des hauts parleurs dans vituix cad avec un decallage mesuré par rapport au baffle entre le medium et les woofer de 16mm, la phase des deux woofers se décale, ce qui est normal :

sans self ok by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

je peux rattraper ce décalage en ajoutant une self  sur l'un des deux woofer :

avec self 1.8mh by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


ou bien en avançant le woofer le plus bas de 52mm :

avancé 52mm by Alexandre Sourisseau, sur Flickr




sur la phase ça colle mieux, 

ma question est donc de savoir 
-si je dois mettre cette self.
-ou bien si je dois prévoir d'avancer le woofer le plus bas
-ou si ce décalage de phase ne représente pas la réalité car l'enceinte est penchée et le woofer bas est avancé par rapport aux autres.


qu'en penses tu ?

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par exemple sur cette vue on voit que les deux woofers sont decalés de 32mm l'un par rapport à l'autre suivant une verticale imaginaire. 

Assemblage total SLDASM by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

est ce que je dois en tenir compte dans le filtre ou non

est ce que pour vituix cad ca représente une avancée du woofer bas de 32mm, a entrer donc dans les paramètres de coordonnées de vituix cad en plus des paramètres de décalage de 16mm.

et dois je faire de même pour le medium ?

[alexlesourisseau]

ou bien est ce que je dois avoir une approche de ce style :

avec un point d'écoute situé à 3500mm du bas des enceintes et à 1000mm de hauteur :


decallage by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


et dans ce cas les decallges a entrer dans vituix cad sans tenir compte des decalages mesurés par rapport au baffle serait :

z=0mm pour le medium

z= -6.68mm pour le woofer le plus haut

z= 8.7mm pour le woofer du bas 

auquels j'ajouterai le decallge mesuré de 16mm et donc les valeurs finales suivantes :

z= 0mm pour le medium

z =-6.68+16mm =9.32 mm pour le woofer haut

z= 8.7+16 = 24.7mm pour le woofer du bas 

je ne sais pas quelle approche avoir

[Jean-Paul]

Tu mélanges deux choses, la mise en phase des HP qui se passe au niveau du baffle qui ne dépend pas du point d'écoute et la position d'écoute qui va créer un décalage de phase puisque tu écoutes les HP à des distances différentes.
Je ne connais pas la façon dont Vituixcad calcule tout ça mais si tu vas dans la fenêtre option il y a une case listening distance à renseigner. Donc c'est pris en compte à mon avis, de même quand on modifie les valeurs en axe Y ça modifie les courbes.
Vu que tu as 8 mm d'écart entre le médium et le woofer du bas l'écart de phase est insignifiant vu la longueur d'onde, si tu croise à 300 Hz c'est 1130 mm.  A condition que tu ne bouges pas, en plus à cette distance c'est le son réverbéré qui prend largement le dessus alors l'histoire de phase à cette distance n'a plus cours.
Tu mets seulement une self pour filtrer les deux woofers comme si il n'y en avait qu'un, en tenant compte que la Re est divisée par deux puisqu'il sont en //.

Jean-Paul

[lmic62]

Bonjour Jean-Paul,

Quel est ce logiciel que tu utilises ci-dessous?
Bon courage pour ton projet actuel 2xSm212/JBLorPHL/Perless que je suis de prés ainsi que le projet de 
alexlesourisseau ici. Vous faites un sacrée boulot de passionnés. 

Bon dimanche à vous,

(04-01-2022, 11:18 AM)Jean-Paul a écrit : Pour un évent de 224 cm^2 équivalent au tien (35mm large) je trouve une longueur de 176mm pour 150 litres.
Il faut une section supérieure à 117 cm^2
Je ne connais pas ta simulation avec WinSD. L'évent est monté comment?
C'est comme çà que j'ai calculé mes deux évents et je retrouve le calcul en mesurant.

[img]http://[/img]

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Jean-Paul