Chez Antonin

[mélaudiophile]

Les opinions et les ressentis sont divers, perso je m'en soucie peu car j'ai abandonné les "super câbles", à une époque j'ai acheté du Fadel, du MIT,.... Quelques expériences vécues m'ont montré que les câbles chers sont fabriqués pour modifier un peu le son, et que quand on remet un câble banal (canare, mogami ou autre de prix raisonnable) de qualité correcte tant au niveau des fils que des prises, le son redevient "normal" . Dernier exemple vécu: un Canare digital qui élimine un MIT.

Cela dit ce n'est que mon avis.

A propos du rodage, quelqu'un a-t-il fait l'expérience de comparer le même câble acheté en 2 exemplaires, l'un rodé sur 400 heures et l'autre sorti du carton? Sentir un changement après plusieurs jours ou semaines me semble sujet à caution.
D'ailleurs c'est souvent l'attention que l'on porte qui fait entendre des choses présentes déjà mais qu'on avait zappées.

Par exemple, qui entend le juron de Mc Cartney dans "let it be"?  Je propose régulièrement ce test et jusqu'ici pas une réponse, les oreilles d'or qui sentent un rodage ou un support différent ne se mouillent pas, pourtant ça c'est objectif, ça s'entend.  (me joindre en MP pour me dire à quel endroit, le juron lui-même est plus dur à déchiffrer).
En faisant attention, on l'entend. Si on l'entend lors de la mise en place d'un nouvel élément, on lui attribuera cette définition "acccrue" alors qu'on l'entend sur tous les systèmes.

[Antonin]

(05-22-2022, 11:38 AM)MeloMan a écrit : C'est du pure  pipotage marketing pour "audiopathe psycho-dependant" chronique  colporté de bouches à oreilles  et soigneusement entretenu.. Business IS business..
Ben  voyons ! Z... 

Pipotage peut être mais je ne comprends pas l’intérêt marketing… C’est pas du fromage : on ne te vends pas le câble plus cher parce qu’il à 24 mois d’affinage ! C’est même exactement le contraire : la décote atteint rapidement 30 à 40% sur le matériel d’expo (sensé être rodé).

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(05-22-2022, 11:53 AM)mélaudiophile a écrit : A propos du rodage, quelqu'un a-t-il fait l'expérience de comparer le même câble acheté en 2 exemplaires, l'un rodé sur 400 heures et l'autre sorti du carton? Sentir un changement après plusieurs jours ou semaines me semble sujet à caution.

Ahahah avis aux névropathes : dénoncez vous et racontez nous tout ! 

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(05-21-2022, 07:27 PM)JosephN a écrit : ceci dit (brahim) le rodage des cable peut être fait  avec le volume a 0
c'est ce qui est indiqué sur le Magic CD JMR

Du coup pas besoin de musique pour roder un câble HP ? S’il faut juste du courant pourquoi ne pas laisser simplement l’ampli de puissance sous tension ? Ce serait bien pratique 

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(05-22-2022, 11:53 AM)mélaudiophile a écrit : Par exemple, qui entend le juron de Mc Cartney dans "let it be"?  Je propose régulièrement ce test et jusqu'ici pas une réponse, les oreilles d'or qui sentent un rodage ou un support différent ne se mouillent pas, pourtant ça c'est objectif, ça s'entend.  (me joindre en MP pour me dire à quel endroit, le juron lui-même est plus dur à déchiffrer).
En faisant attention, on l'entend. Si on l'entend lors de la mise en place d'un nouvel élément, on lui attribuera cette définition "acccrue" alors qu'on l'entend sur tous les systèmes.

Ce serait pas plutôt sur Hey Jude ?

[mélaudiophile]

(05-22-2022, 10:10 PM)antoninlc a écrit : Ce serait pas plutôt sur Hey Jude ?

Mais si ! tu as raison, j'ai confondu, pourtant j'en ai parlé plusieurs fois.  Tu l'as entendu?

Maintenant que c'est rectifié, il va y avoir une avalanche de PMs.......

[Antonin]

Bon je fais le malin sur Hey Jude mais c’est juste parce que j’avais lu l’anectode quelque part (Geoff Emerik ?)… Après honnêtement c’est quasi impossible à entendre si on ne le cherche pas (autrement dit si on n’est pas dans une écoute analytique).

Et en ce qui me concerne, je suis rarement dans ce type d’écoute… je lâche très vite prise quand la musique me plaît. Tiens ça me fait penser à Since I’ve Been Loving You, l’un de mes morceaux préféré de Led Zep… Il a fallu qu’un pote me fasse la remarque pour que j’entende la pédale de la grosse caisse couiner méchamment dès les premières mesures ! Alors que j’avais écouté ce morceau 200 fois à volume déraisonnable sans jamais m’en rendre compte !!!

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(05-22-2022, 10:55 PM)mélaudiophile a écrit :

(05-22-2022, 10:10 PM)antoninlc a écrit : Ce serait pas plutôt sur Hey Jude ?

Mais si ! tu as raison, j'ai confondu, pourtant j'en ai parlé plusieurs fois.  Tu l'as entendu?

Maintenant que c'est rectifié, il va y avoir une avalanche de PMs.......

Et en parlant de Geoff Emerick ça me fait penser à Strawberry Fields… As tu déjà remarqué ce qui se passe au bout d’une minute ?

[MeloMan]

Tu ne vois pas l'intérêt Marketing dis tu 

Sans doute es tu étranger à ces méthodes ?

C'est très simple 
On te fait comprendre que tu viens d'acheter un produit hight tech et pour t'en persuader on te dit que c'a n'est pas de "l'ordinaire ni du banal" et que la qualité a des contraintes qu'il faut respecter ( le rodage ) pour en tirer la sustentique  moelle et plus il est long ( et donc cher ) mieux c'est !

On flatte ton ego au max  et tu repars convaincu que tu tiens la un produit d'exception qu'il te faux soigner ..et mériter 

Celui qui réussira à  me démontrer le contraire n'est pas encore né.

 Comme bcp j'y suis passé également .
fait moultes tests et achats ; fait du DIY avec des fils a pas de prix pour revenir sur le banal 


En fait à chaque permutation de câble  il se passe un truc bizarre 
Quelque chose d'instantanne qui ne dure quelques secondes tout au plus  avant que ton cerveau ne fasse un reset.total 

Les écoutes en double aveugle démolissent et démontré  le mythe rapidement ..

J'ai vécu ce type d'expérience a plusieurs et a plusieurs reprises 
Une fois  mémorable de mémoire c'est le sindex   2x0.75 mm2 de Castomerlin qui a retenu les suffrages face à des vedettes .

Une autre fois ce fut un câble coax TV 

Je suis revenu aux basiques ou a mes DIY 


Attention !
Que l'on me comprenne bien 
Je ne dis pas que le hight tech ne fonctionne pas et discredite de facto le concept et le concepteur 
 
Vu que tout fonctionne en réalité !....

 Après rodage 

[Gaston]

Pas d'accord avec ça . Sur le court terme comme sur le long terme y'a bel et bien des câbles avec lesquels on s'emm... à l'écoute . Au bout de 5 minutes comme plusieurs jours . Rodage ou pas rodage 

[MeloMan]

Mais c'est ton droit le plus élémentaire mon cher  Gaston 

Bon j'ai poussé le bouchon un peu loin c'est un fait en déviant lourdement sur le busines ..

( comme Maurice le poisson rouge )

Le sujet présentement c'est le rodage ..
La métallurgie des câbles  c'est une autre histoire dont  je ne renie pas ..les effets induits ( heureux ou malheureux )

Nathalie avait fait jadis le tour de question 
le Cu / l'Ag ...l'Or  ainsi que la manière de les assembler ..leur sections et leurs modes physiques ( rigide ou mutibrins tressés
( grosse controverses )

PM je tourne sur le S2 avec de l'actinote  Mezzo Le un câble des plus hybrides  composé des deux  type de fil et métallurgie par pôle 
( un rigide 2mm2 blanc qui se pourrait etre de ...l'alu   j'ai gratté ça n'est pas un étamage)
plus un multibrins Cu nu  de section identique .
c'est pour te dire où l'inventivité ne s'arrêtera pas 

Une certitude d'après mes lectures  concerne la pureté du métal ..
Plus il est pure mieux le courant y circulera vite et sans pertes  
( ce point est primordial  pour le résultat auditif. )

Chaque molécule d'impureté ( le plus souvent non conductrice )se comporte comme un obstacle  ralentissant  la circulation a la manière d'un rond point qui oblige le courant a ralentir sa trajectoire  pour  en faire le tour et traverser .


A ce pb, je réitère que c'est la cryogenisation qui joue l'agent de circulation principal en orientant tous les atomes "métal " dans le même sens ( celui de la circulation ) de façon pérenne..
circulez ! Plus rien à voir entendre 

Mon conseil sera donc :
Faites cryogeniser vos ficelles et le rodage deviendra marginal .

Quand à s'emmerder avec un câble oui c'est du déjà vu et vécu ( époque forum Atoll)
 le pb est que tout le monde ne s'emmerde pas simultanément sur un câble donné..
C'est la qu'est l'os ...

Certain vont s'emmerder avec du Hight tech quand d'autre avec du basique ..

Il y a donc une grande part de subjectivité la dedans qui va à l'encontre des croyances et dogmes absolus a retenir de cela .
Cela alimente copieusement les PA ...et les prises de gueule sur ce sujet dans les fora  

Ce qui fait que chacun y va de SON câble qui ne plaît pas à la majorité absolue
 
Reste que le cerveau parfois vous joue de vilains tours .
( Avis d'un médecin du groupe de testeurs* )

.( *)Cf les tests en aveugle..avec les copains  )

[Copade]

Le rodage des câbles .......

[mélaudiophile]

(05-23-2022, 10:16 AM)MeloMan a écrit : A ce pb, je réitère que c'est la cryogenisation qui joue l'agent de circulation principal en orientant tous les atomes "métal " dans le même sens ( celui de la circulation ) de façon pérenne..
circulez ! Plus rien à voir entendre 

Mes connaissances en électricité sont assez primaires, mais ne s'agit-il pas de courant alternatif, aller-retour?

D'autre part ce ne sont pas les atomes qui circulent, mais les électrons libres qui passent d'atome en atome. Comment orienter des atomes? ça s'oriente un ensemble composé d'un noyau autour duquel tournent les électrons?

[MeloMan]

Je ne suis pas un spécialiste de la chose pour autant que je sache 
Je mets simplement mes quelques modestes  connaissances sur la métallurgie ..et en corollaire pointe du doigt lève le côté marketing concernant le rodage préconisé ..qui va tout changer !

Juste modestement un vieux de la veille qui a connu la période où LE câble était pas encore né !
Chez les professionnels les plus réputés s'entend comme chez les amateurs les plus chevronnés et avertis  

On fonctionnait jadis  ( et très bien même )avec des "choses "qui n'auraient plus court aujourd'hui sous peine de passer pour un ringard passéiste ..
Et pire ( rendre le truc invendable )

 Audiotec ( Mr Vessaire )
 m'a bcp appris la dessus ..et sur bien d'autres choses ( comme le tri des composants actifs et passifs ainsi que l'appariement des HP et leurs mesures avant tout montages dans l'enceinte).

Ce que au passage pratique Jalucine pour ses créations ..

J'ai encore en service sur le S3 chez mon amie du Cabasse 4 mm2 *
Câbles que j'avais installé vite fait pour la circonstance sur les Martin Logan Sequell 2 que Philippe ( jalucine ) est venu écouter le mois dernier en passant par chez moi 
Bon 
Il n'a pas trop apprécié le médium aigu de ces bestioles ..
Qu'en aurait il pense si j'avais installe les monstrueux MIT  qui les équipait lorsque je les ai acheté ?
 ( Avec leurs boîtes magiques grosses comme des alims de PC portables ..)

Probablement la même chose j'en prend le pari !

( *)La section a été le premier critère qui a lancé la mode ..Quand d'autre faisaient exactement  le contraire à la même époque..

Je me souviens d'un salon ou un constructeur proposait dans sa démo d'enceinte un fil très fin sur le grave et de plus gros sur le médium aigu  contre vents et marées il revendiquait la chose se démarquant ainsi de ses confrères qu'il n'a jamais  réussi à rallier 
( et ça marchait tout aussi bien )
.j'avais remarqué la chose en pensant à une fâcheuse  erreur de câblage ..
Intrigué je m'étais permis de poser la question.
 
Que nenni le type m'avait tenu un discours très personnel..
 Suite à cela ..
.Jai essayé chez moi d'inverser le principe acquis ..rien de plus rien de moins !
.j'étais devenu cablo-sceptique de facto et pour longtemps . Avant que de changer d'avis tardivement 
Pour revenir ensuite un peu moins catégorique et plus ouvert tout en conservant un certain recul .
 
D'autres ici ont donnes également dans ce concept et cela a fait débats et a tourné en pugilat organisé ( Maxi t...pour les anciens )

Mais on ne jurait encore  a cette époque que part le Cu..meilleur conducteur a prix décent 
L'Ag  qui illumine est intervenu plus tard ..
Quand à l'Or ..qui co- l'or ..

.Ensuite ce fut les isolants ..les gaines puis la géométrie des pôles +/- 
( A noter que ce dernier aspect semble plutôt bien fonctionner chez mon ami Éric  Pleinitude évidence  ..

 Stop Mélo t'en a déjà trop dit