Tannoy coax 31cm en baffle plan

[gils"]

(03-27-2019, 11:35 PM)luckygipi a écrit : Bonsoir,
Je vais commencer par faire un infraflex carré de 46 par 46cm sur motorisation 31cm pour me faire la main. En fonction des resultats, j'en ferai un par enceinte ou bien passerai au 38cm Faital.
Donc cadre bois ou acier et PSE en perspective, que du bonheur homo habilis...

Cdlt

trop petit

un modèle de 600 mm fonctionne avec du PSE de 20 mm, prendre un moteur de HP à fort BL comme celui-ci à 55 balles

https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...80_8_w.htm

Vous serez déçu avec un 38 sono, ne sont pas fait pour fonctionner en BP.

cdt.

[luckygipi]

(03-28-2019, 12:28 AM)gils a écrit :

(03-27-2019, 11:35 PM)luckygipi a écrit : Bonsoir,
Je vais commencer par faire un infraflex carré de 46 par 46cm sur motorisation 31cm pour me faire la main. En fonction des resultats, j'en ferai un par enceinte ou bien passerai au 38cm Faital.
Donc cadre bois ou acier et PSE en perspective, que du bonheur homo habilis...

Cdlt

trop petit

un modèle de 600 mm fonctionne avec du PSE de 20 mm, prendre un moteur de HP à fort BL comme celui-ci à 55 balles

https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...80_8_w.htm

Vous serez déçu avec un 38 sono, ne sont pas fait pour fonctionner en BP.

cdt.

Bonjour Gils,
Le Failtal en 38cm n'est pas un HP de Sono, il descend plus bas, c'est celui utilisé par Troels Gravesen sur son BP. Il est aussi utilisable en BR.
Par ailleurs, le 31cm que j'ai en stock pour le martyriser en Infraflex ne peut servir à rien d'autre, membrane HS et la changer ne vaut pas le cout, il servait en subwoofer BR (sans marque). L'essai ne coute rien d'autre que un peu de temps et qui sait, le résultat peut surprendre. En plus du PSE, je voudrai aussi tester une membrane hybride que je souhaite fabriquer en sandwich de 2  fibres de lin enserrant une fibre de verre. Les feuilles peuvent se trouver en 50*50cm, super pour un HP carré de 46*46 et elles devraient être plus légères, enfin ça reste à vérifier.
Cdlt

[gils"]

(03-29-2019, 11:09 PM)luckygipi a écrit :

(03-28-2019, 12:28 AM)gils a écrit :

(03-27-2019, 11:35 PM)luckygipi a écrit : Bonsoir,
Je vais commencer par faire un infraflex carré de 46 par 46cm sur motorisation 31cm pour me faire la main. En fonction des resultats, j'en ferai un par enceinte ou bien passerai au 38cm Faital.
Donc cadre bois ou acier et PSE en perspective, que du bonheur homo habilis...

Cdlt

trop petit

un modèle de 600 mm fonctionne avec du PSE de 20 mm, prendre un moteur de HP à fort BL comme celui-ci à 55 balles

https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...80_8_w.htm

Vous serez déçu avec un 38 sono, ne sont pas fait pour fonctionner en BP.

cdt.

Bonjour Gils,
Le Failtal en 38cm n'est pas un HP de Sono, il descend plus bas, c'est celui utilisé par Troels Gravesen sur son BP. Il est aussi utilisable en BR.
Par ailleurs, le 31cm que j'ai en stock pour le martyriser en Infraflex ne peut servir à rien d'autre, membrane HS et la changer ne vaut pas le cout, il servait en subwoofer BR (sans marque). L'essai ne coute rien d'autre que un peu de temps et qui sait, le résultat peut surprendre. En plus du PSE, je voudrai aussi tester une membrane hybride que je souhaite fabriquer en sandwich de 2  fibres de lin enserrant une fibre de verre. Les feuilles peuvent se trouver en 50*50cm, super pour un HP carré de 46*46 et elles devraient être plus légères, enfin ça reste à vérifier.
Cdlt

Bonjour luckygipi,

Le terme "HP sono" n'est pas péjoratif, au contraire, les HPs sono à usage pro sont de meilleur fabrication et de meilleur qualité que les HPs dit "fifi" .

le fonctionnement de l'infraflex bien que fonctionnant en piston comme un HP standard déplace un volume d'air inférieur qu'un HP standard de même surface émissive, il faut considérer la surface émissive infraflex  SD/2  donc 1200 cm² en moyenne /2 qui nous fait du 600 cm² qui se situe entre un 30 cm et un 38 cm, surface émissive plus faible + sensibilité plus faible.
le PSE de 20 mm d'EP qui est un polystyrène très tendre a sa limite à 600 mm de diamètre donc 2827 cm² de surface émissive/2 qui correspond en gros à un 46 cm avec une sensibilité bien moindre et espérer 30 à 40 Hz au plus bas. 

J'ai fait beaucoup d'essais sur l'infraflex :

cdt.

[luckygipi]

(03-30-2019, 12:25 AM)gils a écrit :

(03-29-2019, 11:09 PM)luckygipi a écrit :

(03-28-2019, 12:28 AM)gils a écrit :

(03-27-2019, 11:35 PM)luckygipi a écrit : Bonsoir,
Je vais commencer par faire un infraflex carré de 46 par 46cm sur motorisation 31cm pour me faire la main. En fonction des resultats, j'en ferai un par enceinte ou bien passerai au 38cm Faital.
Donc cadre bois ou acier et PSE en perspective, que du bonheur homo habilis...

Cdlt

trop petit

un modèle de 600 mm fonctionne avec du PSE de 20 mm, prendre un moteur de HP à fort BL comme celui-ci à 55 balles

https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...80_8_w.htm

Vous serez déçu avec un 38 sono, ne sont pas fait pour fonctionner en BP.

cdt.

Bonjour Gils,
Le Failtal en 38cm n'est pas un HP de Sono, il descend plus bas, c'est celui utilisé par Troels Gravesen sur son BP. Il est aussi utilisable en BR.
Par ailleurs, le 31cm que j'ai en stock pour le martyriser en Infraflex ne peut servir à rien d'autre, membrane HS et la changer ne vaut pas le cout, il servait en subwoofer BR (sans marque). L'essai ne coute rien d'autre que un peu de temps et qui sait, le résultat peut surprendre. En plus du PSE, je voudrai aussi tester une membrane hybride que je souhaite fabriquer en sandwich de 2  fibres de lin enserrant une fibre de verre. Les feuilles peuvent se trouver en 50*50cm, super pour un HP carré de 46*46 et elles devraient être plus légères, enfin ça reste à vérifier.
Cdlt

Bonjour luckygipi,

Le terme "HP sono" n'est pas péjoratif, au contraire, les HPs sono à usage pro sont de meilleur fabrication et de meilleur qualité que les HPs dit "fifi" .

le fonctionnement de l'infraflex bien que fonctionnant en piston comme un HP standard déplace un volume d'air inférieur qu'un HP standard de même surface émissive, il faut considérer la surface émissive infraflex  SD/2  donc 1200 cm² en moyenne /2 qui nous fait du 600 cm² qui se situe entre un 30 cm et un 38 cm, surface émissive plus faible + sensibilité plus faible.
le PSE de 20 mm d'EP qui est un polystyrène très tendre a sa limite à 600 mm de diamètre donc 2827 cm² de surface émissive/2 qui correspond en gros à un 46 cm avec une sensibilité bien moindre et espérer 30 à 40 Hz au plus bas. 

J'ai fait beaucoup d'essais sur l'infraflex :

cdt.

Bonsor Gils,

Merci pour ce passage sur l'Infraflex dont je n'avais pas imaginé l'équivalence de surface versus un HP traditionnel, le S/2 est nouveau pour moi et en le disant, physiquement, ça me parle.
Si on prend un Infraflex circulaire de 60cm de diamètre en système 2.1, la surface est 2827cm2 soit un équivalent S/2 de 1400 cm2 de surface émissive. Avec un carré de 46cm, la surface en S/2 est de 1058cm2 soit 25% de moins.
Avec 2* BP ça fait 2116cm2 soit 50% de plus qu'un Infraflex de 60cm utilisé en 2.1
Bien sur, le système à base de 60cm pourrait aussi en inclure 2 mais ça devient très encombrant...
En utilisant une membrane de type multicouche lin/verre, on devrait gagner en rendement, qu'en penses tu? As tu déjà utiliser d'autres matériaux que le PSE?
Penses tu que 2 HP 46*46 avec membranes sandwich en BP est un projet qui sera décevant sur les résultats?

Cdlt

[gils"]

(03-30-2019, 11:12 PM)luckygipi a écrit :

(03-30-2019, 12:25 AM)gils a écrit :

(03-29-2019, 11:09 PM)luckygipi a écrit :

(03-28-2019, 12:28 AM)gils a écrit :

(03-27-2019, 11:35 PM)luckygipi a écrit : Bonsoir,
Je vais commencer par faire un infraflex carré de 46 par 46cm sur motorisation 31cm pour me faire la main. En fonction des resultats, j'en ferai un par enceinte ou bien passerai au 38cm Faital.
Donc cadre bois ou acier et PSE en perspective, que du bonheur homo habilis...

Cdlt

trop petit

un modèle de 600 mm fonctionne avec du PSE de 20 mm, prendre un moteur de HP à fort BL comme celui-ci à 55 balles

https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...80_8_w.htm

Vous serez déçu avec un 38 sono, ne sont pas fait pour fonctionner en BP.

cdt.

Bonjour Gils,
Le Failtal en 38cm n'est pas un HP de Sono, il descend plus bas, c'est celui utilisé par Troels Gravesen sur son BP. Il est aussi utilisable en BR.
Par ailleurs, le 31cm que j'ai en stock pour le martyriser en Infraflex ne peut servir à rien d'autre, membrane HS et la changer ne vaut pas le cout, il servait en subwoofer BR (sans marque). L'essai ne coute rien d'autre que un peu de temps et qui sait, le résultat peut surprendre. En plus du PSE, je voudrai aussi tester une membrane hybride que je souhaite fabriquer en sandwich de 2  fibres de lin enserrant une fibre de verre. Les feuilles peuvent se trouver en 50*50cm, super pour un HP carré de 46*46 et elles devraient être plus légères, enfin ça reste à vérifier.
Cdlt

Bonjour luckygipi,

Le terme "HP sono" n'est pas péjoratif, au contraire, les HPs sono à usage pro sont de meilleur fabrication et de meilleur qualité que les HPs dit "fifi" .

le fonctionnement de l'infraflex bien que fonctionnant en piston comme un HP standard déplace un volume d'air inférieur qu'un HP standard de même surface émissive, il faut considérer la surface émissive infraflex  SD/2  donc 1200 cm² en moyenne /2 qui nous fait du 600 cm² qui se situe entre un 30 cm et un 38 cm, surface émissive plus faible + sensibilité plus faible.
le PSE de 20 mm d'EP qui est un polystyrène très tendre a sa limite à 600 mm de diamètre donc 2827 cm² de surface émissive/2 qui correspond en gros à un 46 cm avec une sensibilité bien moindre et espérer 30 à 40 Hz au plus bas. 

J'ai fait beaucoup d'essais sur l'infraflex :

cdt.

Bonsor Gils,

Merci pour ce passage sur l'Infraflex dont je n'avais pas imaginé l'équivalence de surface versus un HP traditionnel, le S/2 est nouveau pour moi et en le disant, physiquement, ça me parle.
Si on prend un Infraflex circulaire de 60cm de diamètre en système 2.1, la surface est 2827cm2 soit un équivalent S/2 de 1400 cm2 de surface émissive. Avec un carré de 46cm, la surface en S/2 est de 1058cm2 soit 25% de moins.
Avec 2* BP ça fait 2116cm2 soit 50% de plus qu'un Infraflex de 60cm utilisé en 2.1
Bien sur, le système à base de 60cm pourrait aussi en inclure 2 mais ça devient très encombrant...
En utilisant une membrane de type multicouche lin/verre, on devrait gagner en rendement, qu'en penses tu? As tu déjà utiliser d'autres matériaux que le PSE?
Penses tu que 2 HP 46*46 avec membranes sandwich en BP est un projet qui sera décevant sur les résultats?

Cdlt

le fonctionnement de l'infraflex joue sur l'élasticité du polystyrène PSE, plus la surface est petite pour la même épaisseur, tu diminues le MMS mais tu augmentes la raideur de la membrane qui augmente sa fs et moins de grave à l'arrivée, j'ai fait 3 tests sur le 600 mm, extrudé = trop dure , depron 9 mm = trop mou = trainage, le polystyrène PSE est un bon compromis, je devais essayer avec un tissé kevlar à peine mouillé à la résine, l'année prochaine peut-être.......

Je ne te conseilles pas 46x46 , tu risques avoir seulement un bas médium.

cdt.

[luckygipi]

Bonjour Gils,

Je comprend ce que tu dis. Et si au lieu de coincer le PSE entre les plaques de bois, le PSE serait collé à un joint élastique carré de 46cm qui lui serait fixé au bati, c'est en fait un HP carré avec membrane de PSE. on devrait ainsi s'affranchir en partie du comportement en S/2 tout en gagnant environ 20% sur la surface d'un HP classique de 46cm et ce n'est pas plus difficile à caser sur le BP. Faut trouver du joint élastique au mètre linéaire.
Qu'en penses tu?

Cdlt

[luckygipi]

(03-31-2019, 06:11 PM)luckygipi a écrit : Bonjour Gils,

Je comprend ce que tu dis. Et si au lieu de coincer le PSE entre les plaques de bois, le PSE serait collé à un joint élastique carré de 46cm qui lui serait fixé au bati, c'est en fait un HP carré avec membrane de PSE. on devrait ainsi s'affranchir en partie du comportement en S/2 tout en gagnant environ 20% sur la surface d'un HP classique de 46cm et ce n'est pas plus difficile à caser sur le BP. Faut trouver du joint élastique au mètre linéaire.
Qu'en penses tu?

Cdlt

---

Bonjour,

J'ai pu faire un essai avec un HP emprunté de basse Fountek FW300DV, 4 ohm de 30cm (typé sub home cinéma) sur une planche de 45*45cm, en bi amplification avec le Tannoy en Baffle Plan, le résultat est surprenant. Avec un boost de 5 dB à 50hz, j'avais les armoires métalliques du sous sol qui vibraient de partout. les basses étaient présentes mais la membrane un peu lourde (160grs)ne jouaient pas avec la même vitesse que le Tannoy, le trainage était présent.
Avec cet essai, je pense que un 15" ou deux 12" avec des membranes pas trop lourdes devraient faire l'affaire avec le Tannoy, peut être un U frame sur les BP de basse pour les renforcer.
Voici un relevé sur REW à 1 mètre.



Prochain essai avec un 15" de prêt type Altec. A suivre...

Cdlt

[luckygipi]

Meilleurs voeux pour 2022 et j'en profite pour faire un petit retour de mes tests pour ceux que ça intéressent:

Coté Baffles plans, sujet initial, j'ai finalement fini mes enceintes avec mes Tannoy coax 31cm ref 3149 utilisant le filtre d'origine Tannoy avec coupure 1300Hz et pour les basses, j'ai choisi 2 beyma 31cms par enceinte, l'ensemble est filtrée et égalisé actuellement avec des minidsp (200Hz LR 24dB).

J'ai fait beaucoup d'essais/mesures et égalisation/convolutions avec Minimserver/Minimstreamer et le résultat est très convaincant de dynamique et naturel. J'ai assez de basses et l'apport d'un sub n'est pas nécessaire en tout cas dans la pièce de test actuelle. Il manque peut être un peu de profondeur de scène ce qui me fait dire que les DSP sont probablement un peu castrateurs sur ce plan. Les 2 Beyma de 31cms en BP sont donc un très bon choix.

L'étape d'après sera d'utiliser mes baffles plans en 2 voies actives analogiques (Large bande pour les Tannoy avec le filtre passif d'origine) et filtre analogique actif pour les basses en 24dB LR pour les Beyma. Un préampli SRPP Anzai à tube sera devant l'ensemble. Je poursuis donc.

Coté source, j'ai finalisé mon streamer avec un RPI2B+Kali reclocker+DAC 1387 audiophonics+ampli casque classe A alimenté en 24V de chez Audiophonics+Alim5V IFI sur le Kali et le DAC et Alim5v standard pour le RPI, le tout dans un boitier en métal que j'avais déjà.

En SW, c'est Volumio en mode free sur le RPI et Minimserver2 sur le NAS Syno en version free aussi. J'utilise seulement un égaliseur 16 bandes graphique dans un plugin Volumio (trés peu de corrections, c'est surtout pour voir l'influence et le comportement) et je sais déjà que la convolution est possible.
L'appli controler est mconnectlite avec qui je contrôle les renderers (Volumio) et le browsing du serveur local NAS avec Minimserver2 et les musiques internet (Qobuz).

L'écoute s'est faite avec un casque fermé DT770pro 250ohms de Beyerdynamic.

Pour moi, l'écoute est vraiment très bonne, c'est très précis et bien défini en bas et en haut, les médiums sont propres et pas mangés par le bas du spectre. La scène est bien présente mais pourrait être mieux étalée en profondeur (j'en ai jamais assez), un casque ouvert aurait certainement sur ce plan une meilleure présence.

Voilà, le bilan coté casque est totalement positif, la sortie RCA du streamer sera connecté sur le préampli SRPP.