Avis et aides sur un crossover (mini 2 voies)

[Neness]

J'ai un peu modifié le filtre au niveau du condo du midwoofer, (d'après ma simu ça rapprochait les deux signaux) j'ai refait mes mesures puis le fenêtrage et "estimate IR Delay" d'après ma distance de mesure (386mm soit 1,125ms) ; j'ai un peu sapé la linéarité, dommage, à revoir.

Si je superpose les courbes SPL de mes nouvelles mesures j'ai ça:



En zoomant sur la partie tweeter je vois un petit décalage.




Dans Alignment Tools, REW me trouve un décalage de 3,4 mm.

En exportant les mesures vers "auxiliary" de virtuixcad j'ai -6,7 mm de décalage...

Donc je suis un peu circonspect.

Au passage que signifie -6,7 mm de décalage? Tweeter trop avancé? ou l'inverse?

: ) merci

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PS: Demain je refais la manip' avec le filtre d'origine (de mon 1er message) pour comparer.

[Jean-Paul]

Vu tes courbes tu n'est pas mal du tout. L'aigu c'est toujours 0mm, un signe moins çà veut dire que ton woofer est trop avancé, il faut se référer au système de coordonnées de Vituixcad.

Si ce n'est pas en phase, c'est plus net que çà sur les courbes. Ici tu as à peine 0.5 dB en zoomant c'est à dire quasiment rien.
C'est à la précision de la mesure évidemment. Tu n'as pas besoin de modifier la position des HP.

Comme tu es lissé en 1/6 d'octave, regardes en 1/24 au point de croisement tu devrais avoir la somme pas loin de 6 dB au dessus du point de croisement.

Jean-Paul

[Neness]

Ok Jean Paul, ça me rassure un peu. ça veut dire au moins que ma simu colle aux mesures.
En lissage 1/24 j'ai à peine plus de 5 dB d'ecart entre ma courbe "total" et les HP. A cet endroit il me manque 2/3dB pour la linéarité donc je vais retoucher les valeurs de façon à faire d'une pierre 2 coups.

Merci!

[Jean-Paul]

Tu dois retrouver les courbes SPL et phase simulées. Sur ton schéma il n'y a pas la position des HP tout est à 0mm.

Jean-Paul

[Neness]

(10-27-2021, 05:58 PM)Jean-Paul a écrit : Sur ton schéma il n'y a pas la position des HP tout est à 0mm.

Jean-Paul

C'est ce que j'ai vu aujourd'hui. Quand je place les 110mm en Y au lieu de 0, je me retrouve à nouveau décalé sur virtuix, mais en phase à la mesure (petite modif ce matin) :



Pour Z j'ai localisé le centre acoustique du midwoofer mais je ne sais pas où est celui du tweeter (au sommet du dôme? au 1er tiers?).
Par rapport à ma simu, là où ma démarche pêche c'est que j'ai simulé au départ avec les courbes constructeurs .


Tu crois qu'y vaut refaire la simulation avec les courbes brutes de mes HPs au point où j'en suis?

[Jean-Paul]

(10-27-2021, 07:12 PM)Neness a écrit :

(10-27-2021, 05:58 PM)Jean-Paul a écrit : Sur ton schéma il n'y a pas la position des HP tout est à 0mm.

Jean-Paul

C'est ce que j'ai vu aujourd'hui. Quand je place les 110mm en Y au lieu de 0, je me retrouve à nouveau décalé sur virtuix, mais en phase à la mesure (petite modif ce matin) :



Pour Z j'ai localisé le centre acoustique du midwoofer mais je ne sais pas où est celui du tweeter (au sommet du dôme? au 1er tiers?).
Par rapport à ma simu, là où ma démarche pêche c'est que j'ai simulé au départ avec les courbes constructeurs .


Tu crois qu'y vaut refaire la simulation avec les courbes brutes de mes HPs au point où j'en suis?

Bon ben là ça  a l'air d'être super bien aligné
Tu as bien 6 dB au dessus du point de croisement et autour ça s'additionne bien.
Dans Vituixcad la position c'est toujours 0mm en X Y et Z, c'est lui qui sert de référence.
Avant de faire une simulation il faut mesurer la position des centres acoustiques dans l'axe Z sans filtre. Comme tu n'as que deux HP il suffit de connaître seulement la position du woofer par rapport au tweeter. C'est la même procédure que la vérification de l'alignement que tu as fait.


Jean-Paul

[Neness]

Hello Jean Paul,

oui cette fois ça a l'air aligné J'ai rehaussé à peine le midwoofer au croisement histoire que de linéariser un peu + le SPL. J'ai p'têt 2/3 dB en trop à 8000hz, apparement dûs au midwoofer.


Mesure en mono à 79cm :



Il me manque deux valeurs exactes de condos pour parfaire tout ça.

Sinon, là j'ai quand même un pic d'impedance de 28ohm à 2700hz selon Virtuix... J'ai pas de quoi mesurer l’impédance en ce moment, ma boite DIY arta a capoté. La prochaine fois je reprend ta methode pour les filtres passifs le résultat a l'air plus lisse niveau impédance.

Hésites pas à me dire si tu vois un truc louche.

Merci !

[Neness]

C'est fou, une fois que ce calage est fait on a parfois l'impression que le son se sépare des enceintes, quand l'enregistrement est bon bien sûr.

[Jean-Paul]

La mise en phase c'est la chose la plus importante. Ça joue énormément sur la scène sonore et les duretés et ça vaut tout les condos et résistances de course, pas la peine de mettre des composants de filtrage hors de prix si ce n'est pas en phase.

Après il y d'autres paramètres qui rentrent en compte comme la position des enceintes dans la pièce, et le matériel en amont (câbles, ampli, source).

Jean-Paul

[Nard]

Bonjour, il y a une façon simple de mesurer la mise en phase d'une deux voies avec REW si l'on dispose de la mesure de l'enceinte seule et de celle du tweeter seul, le micro à 70 cm à mi-hauteur.
1) Aligner précisément les deux impulsions sur 0. Dans les deux cas, la phase tend alors vers 0 à 20kHz.
2) Faire. A-B, c'est à dire Enceinte moins tweeter, on obtient alors les tracés niveau, phase et impulsion du medium.

Une rapide vérification en comparant le médium calculé avec le mesuré permet de s'assurer de la validité de l'opération, même s'il subsiste généralement des divergence aux faibles niveaux du medium dans l'aigu. L'intérêt réside dans la courbe de phase ainsi calculée dont on peut être sûr qu'elle est correctement alignée. On peut s'en servir pour aligner la courbe de phase mesurée du médium si l'on veut peaufiner mais la courbe calculée suffit