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[Pascal64]

Boucher l'event...
justement j'ai moi aussi fait des essais hier soir sur les conseils d'un copain du forum


Il faut y aller tout doux et ne surtout pas le boucher en entier, sinon le plaisir musical s'envole vite.

[Yannick]

(05-20-2017, 10:55 PM)Pascal64 a écrit : Boucher l'event...
justement j'ai moi aussi fait des essais hier soir sur les conseils d'un copain du forum


Il faut y aller tout doux et ne surtout pas le boucher en entier, sinon le plaisir musical s'envole vite.

Bonjour Pascal
En fait les essaies furent d'une précision chirurgicale, en effet avec une paire de chaussettes.......
Je vais suivre tes conseils et refaire des essaies mais plus précis cette fois ci.
Encore bravo pour tes enceintes. Je vois que tu recherches un ampli alors bonne chasse.
 A plus

[Yannick]

Bonjour à tous

Pour optimiser le système, je récupère lundi 3 câbles secteur Sebkawire Power source OCC en 2M.
J'ai eu au tel Sebastien le concepteur. Il m'a conseillé de les brancher sur les blocs et le preamp. Mais. Également de faire des essais sur DAC et drive.
Je donnerai un compte rendu après quelques essais et écoutes.
Bon week-end

[Tonipe]

Bonjour

Entre laisser l'évent actuel, le boucher en totalité ou en partie, il existe une 3eme solution plus subtile et autrement plus efficace, modifier sa longueur.
Une feuille de papier roulée dans l'évent, et vous pouvez essayer si un évent plus long n'est pas meilleur.
Qui a dit que la solution n'était pas assez chère ???
http://petoindominique.fr/php/mapevent.php

Bien sur en faisant l'hypothèse que l'évent est bien la cause, et que ce n'est pas un problème de filtrage ou de phase...

Cordialement, Dominique

[mélaudiophile]

(07-01-2017, 04:28 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Entre laisser l'évent actuel, le boucher en totalité ou en partie, il existe une 3eme solution plus subtile et autrement plus efficace, modifier sa longueur.
Une feuille de papier roulée dans l'évent, et vous pouvez essayer si un évent plus long n'est pas meilleur.
Qui a dit que la solution n'était pas assez chère ???
http://petoindominique.fr/php/mapevent.php

Bien sur en faisant l'hypothèse que l'évent est bien la cause, et que ce n'est pas un problème de filtrage ou de phase...

Cordialement, Dominique

Bonjour,
ce que je vais dire ne t'es pas inconnu:
modifier un évent et bousiller l'accord du bass reflex qui est assez pointu ne me semble pas une très bonne solution.

On peut toujours s'amuser mais si on veut le faire sérieusement il faut voir si le HP ne correspond pas (ou plus) au volume et à l'évent (qui sont indissociables). Pour cela, il faut mesurer les paramètres TS du HP et faire les calculs basés sur le volume de l'enceinte tout d'abord et calculer l'évent.
Ce que propose Dominique est bien mais s'il est trop long ? comment le raccourcir ? Si on le bouche partiellement on l'allonge en réalité (rapport diamètre longueur), si on a trop de grave il faudrait le raccourcir plutôt.
Un bass reflex bien accordé a cette courbe d'impédance, les 2 pics égaux:


Soit l'évent de l'enceinte est mal accordé et il faut allonger ou le diminuer, soit il est bien et il ne faut pas y toucher.

jean

[Yannick]

(07-01-2017, 06:40 PM)mélaudiophile a écrit :

(07-01-2017, 04:28 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Entre laisser l'évent actuel, le boucher en totalité ou en partie, il existe une 3eme solution plus subtile et autrement plus efficace, modifier sa longueur.
Une feuille de papier roulée dans l'évent, et vous pouvez essayer si un évent plus long n'est pas meilleur.
Qui a dit que la solution n'était pas assez chère ???
http://petoindominique.fr/php/mapevent.php

Bien sur en faisant l'hypothèse que l'évent est bien la cause, et que ce n'est pas un problème de filtrage ou de phase...

Cordialement, Dominique

Bonjour,
ce que je vais dire ne t'es pas inconnu:
modifier un évent et bousiller l'accord du bass reflex qui est assez pointu ne me semble pas une très bonne solution.

On peut toujours s'amuser mais si on veut le faire sérieusement il faut voir si le HP ne correspond pas (ou plus) au volume et à l'évent (qui sont indissociables). Pour cela, il faut mesurer les paramètres TS du HP et faire les calculs basés sur le volume de l'enceinte tout d'abord et calculer l'évent.
Ce que propose Dominique est bien mais s'il est trop long ? comment le raccourcir ? Si on le bouche partiellement on l'allonge en réalité (rapport diamètre longueur), si on a trop de grave il faudrait le raccourcir plutôt.
Un bass reflex bien accordé a cette courbe d'impédance, les 2 pics égaux:


Soit l'évent de l'enceinte est mal accordé et il faut allonger ou le diminuer, soit il est bien et il ne faut pas y toucher.

jean

Merci pour ce retour Dominique et Jean,
Mais le trainage sur les basses a disparu après rodage des blocs et du rca Atohm et surtout avec les soundspykes. Maintenant c'est juste top. Ça descend vraiment très bas mais propre et net.
Là j'écoute le dernier Diana Krall et la contrebasse est superbe.
Prochaine optimisation les câbles sebkawire qui seront là lundi.
A plus

[Tonipe]

Dans les réalisations industrielles, il est possible d'avoir des dispersions entre les HP et vérifier l'accord à l'écoute est toujours une bonne chose.
S'il faut un évent plus long c'est facile, s'il doit être plus court il faut bricoler un peu plus.
Quand on accepte le principe de boucher à moitié ou complètement un évent, il ne faut pas écarter l'idée de simplement le mettre bien au point.

Pour ce qui est de régler deux bosses égales, vous n'avez pas du faire beaucoup de mises au point vérifiées à la mesure pour le proposer.
Il suffit de changer la quantité d'amortissement dans l'enceinte pour changer les deux hauteurs des bosses d'impédance.
Chercher la longueur qui donne la meilleure écoute est un bon critère, et s'il est nécessaire de connaitre la fréquence d'accord il suffit de mesurer le minimum entre les deux bosses.

Cordialement, Dominique

[mélaudiophile]

(07-01-2017, 09:38 PM)Tonipe a écrit : Pour ce qui est de régler deux bosses égales, vous n'avez pas du faire beaucoup de mises au point vérifiées à la mesure pour le proposer.

Je n'en ai pas fait beaucoup mais la dernière concerne des 38 Tannoy en bass reflex et je suis arrivé pratiquement à égalité (l'égalité absolue est pratiquement impossible comme tu dis), mesure de l'impédance à l'appui, sinon je ne me serais pas hasardé à le proposer. mesure:



jean

[Tonipe]

Bonjour

https://sites.google.com/site/francisaud...ass-reflex

Voir en 5.6.1 le modèle avec perte.
Si vous changez la quantité d'absorbant, la forme de l'évent, ou si simplement votre chat vous a fait un trou dans la suspension de la membrane, vous n'avez plus vos deux bosses égales.
Il me semble préférable de faire une bonne mise au point de la longueur de l'évent à l'écoute, et de ne pas s'occuper des bosses de chameaux trop sujette à variations.

Ce que je dis n'est pas incompatible avec un cas particulier sur une enceinte Trannoy, mais il faut garder en tête que ça reste un cas particulier.

Cordialement, Dominique

[mélaudiophile]

(07-02-2017, 10:22 AM)Tonipe a écrit : Bonjour

https://sites.google.com/site/francisaud...ass-reflex

Voir en 5.6.1 le modèle avec perte.
Si vous changez la quantité d'absorbant, la forme de l'évent, ou si simplement votre chat vous a fait un trou dans la suspension de la membrane, vous n'avez plus vos deux bosses égales.
Il me semble préférable de faire une bonne mise au point de la longueur de l'évent à l'écoute, et de ne pas s'occuper des bosses de chameaux trop sujette à variations.

Ce que je dis n'est pas incompatible avec un cas particulier sur une enceinte Trannoy, mais il faut garder en tête que ça reste un cas particulier.

Cordialement, Dominique

Salut Dominique,
on ne va pas continuer ad lib mais je tiens à préciser que ce n'est pas le fruit du hasard, ni d'un savoir énorme:
j'ai fait une feuille excel avec les formules données dans l'Audiophile par jacques Mahul (Focal) et j'ai introduit les paramètres du HP mesurés par moi-même (avec Dayton woofer tester), ce qui m'a donné le volume et la taille de l'évent. Une fois l'enceinte faite, la mesure de l'impédance correspond à la théorie.
Rien de sorcier, je pense que la réussite dépend surtout de l'exactitude des paramètres des HPs qu'il vaut mieux mesurer soi-même. Les constructeurs fournissent des valeurs (qu'on peut trouver sur ton site) , c'est commode mais c'est général, les tolérances sur les HPs sont assez larges, surtout si on a des HPs anciens ou remembranés (ce qui est le cas des miens).
j'ai vérifié sur les Altec dans mes caissons Onken, ça tombe pile aussi.


Pour ceux que cela intéresse, je dirais que beaucoup conseillent WinISD comme simulateur , mais que je n'en suis pas fan, il y a de sérieuses différences dans la réalité avec les calculs que je cite plus haut (vérifié sur les Tannoy - posté dans le forum tannoy).

jean
 
ps: je connais le site que tu cites, mais c'est vraiment très compliqué pour moi, je n'ai pas le niveau, il tient compte de beaucoup trop de choses au vu de l'imperfection des HPs. je remarque qu'il ne fait pas un grand cas non plus de WinISD