Deckware et les single ended triode

[Sean Flood]

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[pascal]

(05-29-2021, 12:57 PM)Camembert16 a écrit :

(05-29-2021, 09:00 AM)pascal a écrit : Bonjour Camembert,
Si ta signature est à jour tu as déjà un pré phono (le Moon 110), donc tu peux acheter un intégré qui n’a pas d’entrée phono comme le Unison Research Simply Italy sans problème... ?
Cdlt

Merci pour ta réponse. Ma question reviens a la technique désormais, et je me la pose depuis bien longtemps :

Si je branche un pré phono transistor comme le moon 110 LPV2 sur une prise Line de mon ampli intégré a ampoule Little Italy, il y aura deux préamplification du signal, un du moon et un du pré ampli intégré ? Ou l'un prends le dessus sur l'autre ? ça a toujours été floue pour moi

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(05-29-2021, 10:45 AM)Officina Tron audio a écrit : Bonjour,

Je suggère un petit ampli à tube auquel tu associes un étage phono à semi-conducteur. Pour l'ampli et aussi pour l'étage phono il y à comme tu t'en doutes d'immenses possibilités et différents prix selon le niveau de qualité, de valeurs ajoutées et/ou de performances.

Salutations. Tony

Bonjour et merci pour la réponse, je me pose la même question qu'au dessus, c'est un mélange que je ne comprends pas trop. Imaginons un Préamplificateur phono E-GLO PETIT avec un petit ampli a tube. le son venant du préampli est il bypass par le préampli, ou est il " re travaillé " par les ampoules de l'ampli a tube ?

Merci d'avance

Re,
Alors une platine phono est une source qui délivre un niveau de sortie trop faible par rapport au niveau ligne d’où la nécessité du préampli phono (il y a aussi une correction de courbe ‘de compression). Mais le préampli phono comme ton Moon 110 sort un signal de niveau ligne que tu peux brancher sur une entrée ligne d’un intégré. 
Évidemment le son passe par le préampli de l’intégré... en fait l’étage phono est un pré-préampli si tu veux... en interne, sur un intégré qui a une entrée phono, c’est la même chose : le son passe par le pré-préampli et rejoint ensuite le préamplificateur au même niveau que les entrées lignes.
Donc je me répète tu as un préampli phono, le Moon 110, qui soit dit en passant doit être meilleur qu’un étage  phono intégré dans un ampli (c’est souvent un petit circuit imprimé avec un réseau de résistances), et tu branches sa sortie sur une entrée ligne de l’ampli et basta - et oui ce sera préamplifié par l’étage idoine (des doubles triodes ECC82 pour les Simply Italy ou Mastersound duedici par exemple).
Cdlt

[Camembert16]

(05-29-2021, 01:37 PM)pascal a écrit :

(05-29-2021, 12:57 PM)Camembert16 a écrit :

(05-29-2021, 09:00 AM)pascal a écrit : Bonjour Camembert,
Si ta signature est à jour tu as déjà un pré phono (le Moon 110), donc tu peux acheter un intégré qui n’a pas d’entrée phono comme le Unison Research Simply Italy sans problème... ?
Cdlt

Merci pour ta réponse. Ma question reviens a la technique désormais, et je me la pose depuis bien longtemps :

Si je branche un pré phono transistor comme le moon 110 LPV2 sur une prise Line de mon ampli intégré a ampoule Little Italy, il y aura deux préamplification du signal, un du moon et un du pré ampli intégré ? Ou l'un prends le dessus sur l'autre ? ça a toujours été floue pour moi

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(05-29-2021, 10:45 AM)Officina Tron audio a écrit : Bonjour,

Je suggère un petit ampli à tube auquel tu associes un étage phono à semi-conducteur. Pour l'ampli et aussi pour l'étage phono il y à comme tu t'en doutes d'immenses possibilités et différents prix selon le niveau de qualité, de valeurs ajoutées et/ou de performances.

Salutations. Tony

Bonjour et merci pour la réponse, je me pose la même question qu'au dessus, c'est un mélange que je ne comprends pas trop. Imaginons un Préamplificateur phono E-GLO PETIT avec un petit ampli a tube. le son venant du préampli est il bypass par le préampli, ou est il " re travaillé " par les ampoules de l'ampli a tube ?

Merci d'avance

Re,
Alors une platine phono est une source qui délivre un niveau de sortie trop faible par rapport au niveau ligne d’où la nécessité du préampli phono (il y a aussi une correction de courbe ‘de compression). Mais le préampli phono comme ton Moon 110 sort un signal de niveau ligne que tu peux brancher sur une entrée ligne d’un intégré. 
Évidemment le son passe par le préampli de l’intégré... en fait l’étage phono est un pré-préampli si tu veux... en interne, sur un intégré qui a une entrée phono, c’est la même chose : le son passe par le pré-préampli et rejoint ensuite le préamplificateur au même niveau que les entrées lignes.
Donc je me répète tu as un préampli phono, le Moon 110, qui soit dit en passant doit être meilleur qu’un étage  phono intégré dans un ampli (c’est souvent un petit circuit imprimé avec un réseau de résistances), et tu branches sa sortie sur une entrée ligne de l’ampli et basta - et oui ce sera préamplifié par l’étage idoine (des doubles triodes ECC82 pour les Simply Italy ou Mastersound duedici par exemple).
Cdlt

Merci pour la clarification, c'était assez flou surtout quand on parle d'étage phono et de préampli phono.. mais d'accord, mon Moon me servira a l'avenir pour mes prochains achats, qu'ils soient transistor ou tube. Je suis du coup très content

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(05-29-2021, 01:07 PM)yomyom a écrit : Bonjour,

En ce moment il y a trois ou quatre Mastersound Dueventi sur le boncoin.

Excellent matos pour débuter... d'autant que la dernière version est dotée d'un phono M/M et switchable en mode pentode/triode, quoi demander d'autre?

Un 20 watt pour faire bouger les Fyne pourrait à la rigueur convenir, tandis qu'un 10 watt façon "Unison Simply" c'est risqué.

Suffit ensuite de roller de bonnes 12AU7 NOS et des Winged C, le tout pour un budget sympa.. et hop en voiture Simone!

Yomyom 

J'avoue, j'étais bloqué avec cette histoire d'entrée phono, mais maintenant ils me font de l'oeil sur lbc ;e changerai mes fyne pour des plus grosses enceintes un jour. Je note pour mes futurs roll

Merci

[Camembert16]

https://www.subito.it/audio-video/unison...489861.htm

Je pourrais essayer d'extrader ce little italy a 900 euros ? qu'en pensez vous, c'est pas très cher dis donc ...

[pascal]

(06-01-2021, 06:59 AM)Camembert16 a écrit : https://www.subito.it/audio-video/unison...489861.htm

Je pourrais essayer d'extrader ce little italy a 900 euros ? qu'en pensez vous, c'est pas très cher dis donc ...

C'est vrai que c'est pas très cher, mais un ampli à 2000 euros neuf de toute façon, en occasion on peut pas le vendre 1800 (enfin, y'en a qui essaient !), en plus pas le carton d'origine et - à priori - le monsieur préfère éviter un envoi, donc au final à aller chercher à Rome (chouette weekend), mais suivant ton point de départ ça peut donc te revenir à presque aussi cher que neuf ... 

[Camembert16]

haha je pensais demander a une amie de me l'expédier de Rome ^^ mais c'est un sacré service a lui demander quand même haha

[Camembert16]

Bonjour, pour vous dire que je me suis acheté un LSAP amp Mk2, que je n'ai pas encore reçu.Avec ses 6.5 W/c, il pourra faire tourner mes enceintes, contrairement au deckware ou j'aurais du attendre de trouver des enceintes plus adéquat.
J'ai craqué car il était à petit prix, et clairement le simply italy était trop cher pour moi maintenant. Je vais attendre et pourquoi pas m'acheter un unison research triode 25 quand j'aurais plus d'argent, pour avoir l'expérience d'un push pull plus puissant et remarquer les différences.

Si vous deviez faire monter quelques différences entre un SE et un PP, quelle serait vos remarques les plus flagrantes ?

[pascal]

Hello,
super pour ce petit LSAP, un bon petit SE qui va t'apporter beaucoup dans la partie principale du spectre (médium) !
Pour des différences SE/PP, il est difficile de te rapporter autre chose que vagues généralités tant les cas et les exceptions qui ne confirment pas les règles sont légions. Je me bornerai à une évidence électronique simple : un montage PP balance forcément (à tubes équivalents) plus de watts qu'un montage SE ! Et c'est à peu près tout ce qu'on peut dire. En principe, un PP fait également un peu mieux dans le grave (tenue, fréquences) mais il y a quelques SE qui maitrisent bien ce sujet là aussi.
Pour le reste, outre le type de montage qui joue sur la restitution il y a le type de tube (pentode, tétrode, triode) ou le modèle, la qualité des transformateurs de sorties (une donnée essentielle selon moi), évidemment la qualité de l'alimentation aussi ... bref !
Cdlt

[Camembert16]

(06-11-2021, 09:11 AM)pascal a écrit : Hello,
super pour ce petit LSAP, un bon petit SE qui va t'apporter beaucoup dans la partie principale du spectre (médium) !
Pour des différences SE/PP, il est difficile de te rapporter autre chose que vagues généralités tant les cas et les exceptions qui ne confirment pas les règles sont légions. Je me bornerai à une évidence électronique simple : un montage PP balance forcément (à tubes équivalents) plus de watts qu'un montage SE ! Et c'est à peu près tout ce qu'on peut dire. En principe, un PP fait également un peu mieux dans le grave (tenue, fréquences) mais il y a quelques SE qui maitrisent bien ce sujet là aussi.
Pour le reste, outre le type de montage qui joue sur la restitution il y a le type de tube (pentode, tétrode, triode) ou le modèle, la qualité des transformateurs de sorties (une donnée essentielle selon moi), évidemment la qualité de l'alimentation aussi ... bref !
Cdlt

Merci pour cet éclairage, au moins je sais a peux prêt a quoi m'en tenir, hate d'essayer mon LSAP qui va arriver bientot, et le triode 25 qui arrivera plus tard, pour faire un peu plus la fête

[pascal]

Hello,
Attention, contrairement à ce que son nom semble indiquer, le Triode 25 est un PP de… pentodes EL34 ! En classe AB de surcroît. Il y a une position de fonctionnement pseudo triode de 25 watts, d’où le nom. Perso je n’ai pas écouté ce Triode 25 il est sûrement très bien, moi j’ai craqué sur le Mastersound DueVenti (PSE d’EL34 en classe A).
Chez Unison Research, tu as le S9 qui est très sympa, et sinon les Praeludio/Sinfonia ça marche très très bien aussi.
Je n’ai pas écouté les « gros » (Performance et Absolute 845), difficiles à trouver en magasin (déjà que les petits…)
Cdlt