Classé Audio SIGMA 2200i

[fabien44]

Donc il y a aurait les bons FDA et ... les très bons FDA!?

Je n'ai pas écouté ce Sigma mais ce que j'avais retenu de l'intérêt initial de ces produits étaient leur bas coût au regard de leur relative excellente performance. J'ai même lu qu'ils pouvaient rivaliser avec des appareils à plus de 10KE!!! Pourquoi pas.

Avec le Sigma on est à 5000 euros! Le gap de qualité audio avec un AD18 ou FX D802 à plus de 10x moins cher est-il tellement significatif pour justifier cet écart de prix? Si c'est le cas alors je m'interroge sur les avis dithyrambiques des "petits" FDA émis à leur début ou alors ce Sigma n'aurait aucun concurrent sérieux sur le marché.

[r11bordo]

bah, petit FDA chinois D802 ou V200 égal électroniques traditionnelles entre 5000 et 10k € et Classé Audio égale à électroniques traditionnelles à 50k € !?

[bbill]

(07-16-2017, 12:38 PM)fabien44 a écrit : Donc il y a aurait les bons FDA et ... les très bons FDA!?

Je n'ai pas écouté ce Sigma mais ce que j'avais retenu de l'intérêt initial de ces produits étaient leur bas coût au regard de leur relative excellente performance. J'ai même lu qu'ils pouvaient rivaliser avec des appareils à plus de 10KE!!! Pourquoi pas.

Avec le Sigma on est à 5000 euros! Le gap de qualité audio avec un AD18 ou FX D802 à plus de 10x moins cher est-il tellement significatif pour justifier cet écart de prix? Si c'est le cas alors je m'interroge sur les avis dithyrambiques des "petits" FDA émis à leur début ou alors ce Sigma n'aurait aucun concurrent sérieux sur le marché.

oui il est vraiment excellent et pas cher... enfin, c'est relatif !

excellent en comparaison des FX802 et QA100 que j'ai aussi acheté, beaucoup apprécié (surtout le QA100) et comparé
le Classé offre plus de tout.. et notamment plus de profondeur de l'image sonore, plus de micro détails qui donnent cette impression "d'y être" et un étagement d'un orchestre, par exemple, avec toutes les nuances.. finalement ses 200w 8 ohms maîtrisent mes enceintes.. rapidité, impact, précision

et pas cher, oui et pour ce prix, on reçoit beaucoup de fonctionnalités :
- sa première qualité, ce sont les performances/qualités de l'amplification de 200w.. valeur d'un produit équivalent 1950€ minimum ? lequel ?
- ensuite, c'est un lecteur réseau au standard DNLA parfait avec par exemple le soft Lumin .. valeur 1500€ pour un bon lecteur réseau ? lequel ?
- il offre plein de fonctionnalité dont la gestion via iPad, toutes les entrées/sorties analogiques et digitales imaginables et configurables, etc..
- et puis finalement il a un correcteur de pièce EQ .. valeur 950€  ou plus ?
déjà, si on additionne tous ces prix, on arrive pratiquement à son prix net généralement constaté

et enfin... il n'y a pas beaucoup de produits concurrents avec ces caractéristiques la...
même via d'autres technologies, avant j'ai eu de l'Audio Research, du Pass, du Jadis et ils ont tous des faiblesses et des qualités, rarement cet équilibre ci..

[ThierryNK]

(07-16-2017, 12:38 PM)fabien44 a écrit : Donc il y a aurait les bons FDA et ... les très bons FDA!?

Je n'ai pas écouté ce Sigma mais ce que j'avais retenu de l'intérêt initial de ces produits étaient leur bas coût au regard de leur relative excellente performance. J'ai même lu qu'ils pouvaient rivaliser avec des appareils à plus de 10KE!!! Pourquoi pas.

Avec le Sigma on est à 5000 euros! Le gap de qualité audio avec un AD18 ou FX D802 à plus de 10x moins cher est-il tellement significatif pour justifier cet écart de prix? Si c'est le cas alors je m'interroge sur les avis dithyrambiques des "petits" FDA émis à leur début ou alors ce Sigma n'aurait aucun concurrent sérieux sur le marché.

Peut-être regarder la puissance?

[mélaudiophile]

(07-16-2017, 12:38 PM)fabien44 a écrit : Donc il y a aurait les bons FDA et ... les très bons FDA!?

Je n'ai pas écouté ce Sigma mais ce que j'avais retenu de l'intérêt initial de ces produits étaient leur bas coût au regard de leur relative excellente performance. J'ai même lu qu'ils pouvaient rivaliser avec des appareils à plus de 10KE!!! Pourquoi pas.

Avec le Sigma on est à 5000 euros! Le gap de qualité audio avec un AD18 ou FX D802 à plus de 10x moins cher est-il tellement significatif pour justifier cet écart de prix? Si c'est le cas alors je m'interroge sur les avis dithyrambiques des "petits" FDA émis à leur début ou alors ce Sigma n'aurait aucun concurrent sérieux sur le marché.

Il y a d'énormes différences, entre le FX 802 et le 2200i.
D'abord la puissance qui entraîne d'autres moyens à mettre en oeuvre, ensuite le nombre d'entrées qui n'a rien à voir (Réseau, USB, HDMI, analogiques,....etc...) l'EQ, etc..., la taille, le châssis différent pour contenir tout,...

On peut très bien faire une petite machine excellente qui fait un petit nombre de choses avec une puissance assez faible mais si on veut passer à un autre niveau de possibilités  (puissance, entrées,...driver des enceintes difficiles) cela coûte beaucoup plus cher, d'autant plus que la distribution sera plus restreinte.
Un petit ampli à tubes de 2,5 W peut être aussi bon qu'un monstre qui coûte une fortune, ce n'est juste pas la même utilisation ni les mêmes moyens mis en oeuvre. Il fallait un gros Krell pour des panneaux Apogée, mais un petit 8 W tenait une enceinte HR; le Krell était-il meilleur parce qu'il était plus cher? pour cela oui nécessairement, pour ce genre d'utilisation, mais autrement le 8 W pouvait suffire.


jean

[fabien44]

(07-16-2017, 12:58 PM)bbill a écrit : et enfin... il n'y a pas beaucoup de produits concurrents avec ces caractéristiques la...
même via d'autres technologies, avant j'ai eu de l'Audio Research, du Pass, du Jadis et ils ont tous des faiblesses et des qualités, rarement cet équilibre ci..

Il y a quand même des concurrents dans ce segment tarifaire:
- Moon ACE
- Hegel H360
- Micromega M-100
- nouvelle gamme Naim
- Devialet

Après la puissance est-elle un critère sérieux? 200W si mal mis en oeuvre ne veut rien dire.
La correction acoustique oui c'est un plus, encore qu'il faut mettre les mains dan la cambouis, pas donné à tout le monde. 
Beaucoup revient à une égalisation neutre finalement.

Encore une fois cet ampli est certainement formidable, mon propos était de relativiser les commentaires enflammés sur le monde des FDA! Les derniers chassent les premiers pour une surenchère qui me laisse perplexe.
Et enfin un des points forts de ces FDA était leur encombrement réduit, là on est sur un tank avec ce classé.

[ThierryNK]

La puissance est le critère numéro 1 pour l'association à des enceintes, en fonction de leur rendement, de leur courbe d'impédance, de la distance d'écoute et de la plage dynamique des pistes écoutées.

Ceux qui n'en ont pas conscience passent leur vie à écouter des pistes qui ont été compressées par leur ampli.

En passant, dans les produits que tu cites, sans aucun jugement sur leurs qualités ou défauts, le moon ace fait 2X50W, et le Micromega fait 2X100W
Pour avoir 220W avec Devialet, c'est 8490€


Je reste toujours aussi ébahi quand je rebranche un D802 sur des Vivid G3, avec des pistes pas trop méchantes, et c'est toujours un QA100, un an plus tard qui drive mes Klinger Favre D56.

[bbill]

(07-16-2017, 01:34 PM)fabien44 a écrit : Il y a quand même des concurrents dans ce segment tarifaire:
- Moon ACE
- Hegel H360
- Micromega M-100
- nouvelle gamme Naim
- Devialet

Après la puissance est-elle un critère sérieux? 200W si mal mis en oeuvre ne veut rien dire.
La correction acoustique oui c'est un plus, encore qu'il faut mettre les mains dan la cambouis, pas donné à tout le monde. 
Beaucoup revient à une égalisation neutre finalement.

je vois que nous sommes (avons été) sur les mêmes pistes... alors dans l'ordre de ta liste, mon avis (bien sur discutable..) :

- Moon : je trouve le Ace pas extraordinaire (relativement cher pour ce qu'il offre) par contre le Moon 700I est vraiment bien mais trop cher (11.500€) et donc invendable d'occase si nécessaire (!) et donc je ne l'ai même pas ramené chez moi pour comparaisons...
- le Hegel H360 présente beaucoup de qualités et fonctionnalités, une belle proposition.. écoutes chez moi à la maison..  mais il n'a pas le raffinement du Classé, c'est pas mal mais, mais... (se trouve rapidement d'occase comme l'ancien H300, c'est un signe ?), un H300 d'occase à 2500€ vaut son prix et se revend alors facilement
- Micromega : connait pas, personne ne veut le distribuer par chez moi
- Naim : manque de charme, ce n'est pas mon écoute, en plus, il faut aller dans les éléments séparés pour avoir de la qualité/performance.. et alors c'est tout simplement impayable
- Devialet : le premier modèle envisageable est le 220Pro à 8490€ (le petit modèle à 6000€ n'est pas convainquant).. celui la, le 220, je l'ai ramené à la maison (comme avant le 200) et bon... "secret défense" ! (car il y a beaucoup de propriétaires de Devialet ici sur le forum..), bref, c'est un bel appareil, j'estime cette marque mais j'ai choisi autre chose !

pour la puissance, j'ai des petites colonnes 2 voies et 89db, dans ce cas 200w sont parfaits (en dessous de 100w 8 ohms, on reste en dessous du potentiel des enceintes.. tenue, grave, etc..)

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(07-16-2017, 01:04 PM)ThierryNK a écrit : Peut-être regarder... 

message perso : à propos de regarder.. je suis passé en 24/88 et en effet, c'est mieux pour le dsd

[Charon]

..I..

[zeb27]

Hello !
Je suis passé hier chez Bbill écouter son système, pour la première fois. J' ai connu et suivi l'evolution de son système cependant, par forum ou discussions interposées. Je n'ai donc écouté que la dernière evolution équipée du fameux Classé Audio Sigma 2200i, un appareil tout en un bourré de qualités.
Tout d'abord un grand merci à  Bbill pour ton accueil dans ta ville fort agréable, c'est toujours un grand plaisir de te revoir.
Je ne vais pas y aller par quatres chemins. Le système de Bbill est très abouti, l'ecoute est très équilibrée, le 2200i présente beaucoup de dynamique et de micro dynamique.
Nous avons écouté le lecteur réseau avec son NAS branché en filaire, appli Lumin pour le contrôle, en gros, les mêmes pistes que celles écoutées par ThierryNk. Et quelques vinyles aussi. 

La musique est jouée par des B&W Signature Diamond, probablement toujours aujourd'hui les meilleures B&W: finesse inouïe, timbres magnifiques, équilibre incroyable. Elles peuvent tout jouer ! Je suis un grand fan de ces enceintes depuis la première heure. Enceintes fabriquées à 500 exemplaires.
Dans la configuration de Bbill pièce et enceintes, la réserve de puissance est énorme. Il en a encore sous le pied le petit. Et ce classé présente une multitude une de fonctionnalités, a découvrir pour ceux qui aiment "jouer" avec électroniques.

Il ne manque au classé qu'un boitier un peu plus Hi-Fi je trouve, un peu plus Hdg.

Désormais, je ne vois pas quoi améliorer sur le système de Bbill à part comme suggéré par lui tester une alim linéaire sur son NAS, ou passer par une borne Wifi. Enfin, à essayer pour le moment.

Bref, le classé Sigma 2200i est une bête de course, un FDA puissant et aux qualités Hi-Fi indéniables pour un budget assez doux, pour tous les appareils qu'il renferme dans un seul Boitier. Alors encore bravo Bill pour ce choix fort judicieux, maintenant tu es bien dans la m......  Pour changer quoique ce soit, car je ne vois rien de fondamental en tous cas !!