Classé Audio SIGMA 2200i

[Sin Nombre]

Bonjour Ougo,
J'écoute des "Scala" depuis 20 ans. J'ai donc pu les découvrir avec bien d'amplis différents durant toutes ces années. Dans la mesure où tous les composants sont identiques aux Klipshorn, je pense que mes différents essaies peuvent t'orienter.
Ce qui me touche énormément avec ces enceintes: L'image d'une ampleur peu commune, une spatialisation époustouflante si bien positionnées, une richesse harmonique du médium à l'aigue qui peut être d'une sensualité folle et, enfin, un sens de la dynamique qui permet d'avoir envie de "bouger" même à un niveau très bas.
J'ai obtenu les meilleurs résultats avec de la classe A. Et pas forcément du tube ( très bon souvenir avec des triodes 300B). Là, avec un gros Artec, j'ai tout ce que j'attends d'un système audio. Elles n'ont jamais aimé les gros classe AB, par contre. Offrant une écoute très claire, là, on allait vers l'éthéré et même l'absence de "matière". On avait du "grand punch" mais perdu cette générosité toute en sensualité.
Les classe D, par contre, je n'ai jamais essayé mais je pense qu'elles deviendraient sèches et analytiquement ennuyeuses. Disons que c'est mon sentiment!
Après, je ne suis pas loin de Lausanne: Si tu veux savoir si mon choix peut être aussi le tien, tu peux venir partager une écoute sur le canton de Fribourg. Mes gros cubes pavillonnés ont un charme musical opposé à leur look!

[bbill]

quelques petites nouvelles sur cet ampli intégré Classé...
- dans le dernier N° Stereophile de octobre 2019, le Classé est toujours en "Class A" à côté de quelques intégrés remarquables (ASR, bel canto Black, Pass Int-60, et d'autres page 109)
- de même, je constate que la gamme Sygma est toujours présente sur la page web de Classé ("designed for music lovers") mais leur communication n'est pas limpide sur l'avenir de ce produit (alors qu'ils annoncent de nouveaux modèles THG)
- sur la page Stereophile, une publicité d'un revendeur du Colorado pour ce Classé à un prix très concurrentiel
- entre temps, cet appareil me donne toujours autant de plaisir, il est, bien sur, sensible à la qualité de la source et de l'optimisation en général, c'est cela qui est amusant..

[ougo]

(08-19-2019, 02:14 PM)Lawrence a écrit : Bonjour Ougo,
J'écoute des "Scala" depuis 20 ans. J'ai donc pu les découvrir avec bien d'amplis différents durant toutes ces années. Dans la mesure où tous les composants sont identiques aux Klipshorn, je pense que mes différents essaies peuvent t'orienter.
Ce qui me touche énormément avec ces enceintes: L'image d'une ampleur peu commune, une spatialisation époustouflante si bien positionnées, une richesse harmonique du médium à l'aigue qui peut être d'une sensualité folle et, enfin, un sens de la dynamique qui permet d'avoir envie de "bouger" même à un niveau très bas.
J'ai obtenu les meilleurs résultats avec de la classe A. Et pas forcément du tube ( très bon souvenir avec des triodes 300B). Là, avec un gros Artec, j'ai tout ce que j'attends d'un système audio. Elles n'ont jamais aimé les gros classe AB, par contre. Offrant une écoute très claire, là, on allait vers l'éthéré et même l'absence de "matière". On avait du "grand punch" mais perdu cette générosité toute en sensualité.
Les classe D, par contre, je n'ai jamais essayé mais je pense qu'elles deviendraient sèches et analytiquement ennuyeuses. Disons que c'est mon sentiment!
Après, je ne suis pas loin de Lausanne: Si tu veux savoir si mon choix peut être aussi le tien, tu peux venir partager une écoute sur le canton de Fribourg. Mes gros cubes pavillonnés ont un charme musical opposé à leur look!

Bonjour,

Je ne lis ce message qu'aujourd'hui. Merci pour le retour et la proposition. Si jamais je passe par Fribourg, je penserais à te faire signe.
Pour l'instant, j'ai opté pour un Spec RSA, un classe D analogique monté comme un ampli à tube et c'est pas mal du tout. Le système se met peu à peu en place, il faut dire que je repartais d'une feuille blanche et que la vie de famille ne laisse que peu de temps à l'audiophilie. Pour l'instant la source est un Lumin D2. Je me pose la question de le mettre en concurence d'un dac Merging (j'ai possédé avec bonheur le Nadac utilisé dans mon ancien système). Je verrai en fonction des occasions qui  se présentent.

Merci
Ugo

[bbill]

(10-18-2019, 12:45 PM)bbill a écrit : quelques petites nouvelles sur cet ampli intégré Classé...
- dans le dernier N° Stereophile de octobre 2019, le Classé est toujours en "Class A" à côté de quelques intégrés remarquables (ASR, bel canto Black, Pass Int-60, et d'autres page 109)
- de même, je constate que la gamme Sygma est toujours présente sur la page web de Classé ("designed for music lovers") mais leur communication n'est pas limpide sur l'avenir de ce produit (alors qu'ils annoncent de nouveaux modèles THG)
- sur la page Stereophile, une publicité d'un revendeur du Colorado pour ce Classé à un prix très concurrentiel
- entre temps, cet appareil me donne toujours autant de plaisir, il est, bien sur, sensible à la qualité de la source et de l'optimisation en général, c'est cela qui est amusant..

la suite sur Classé.. ils annoncent donc de nouveaux produits prévus pour septembre 2019 puis reportés à début 2020 et je suppose que le retard ne vient pas du hardware mais du software ? notamment à cause de l’intégration de Heos, le software  propriétaire de Marantz/Denon ? (=suppositions) 




reste d'autres inconnues :   
- le nouveau « Delta Pre » devrait donc être compatible avec Heos, Airplay et UPnP ? mais peut être aussi, à ce niveau de gamme, avec Roon ? ce qui expliquerait le retard ? (= suppositions)
- les gammes Marantz et Denon seront-elles compatibles Roon un jour ? personne ne le sait.
- le nouveau Delta Pre ayant la même électronique que les anciens Classé Delta et Sigma, on peut se demander si la compatibilité Heos sera disponible pour les anciens modèle Classé ? (CP800, 2200I,..) et Roon ?.
- finalement, les Sigma sont bien « supportés » sur le site Classé mais plus vraiment distribués (sauf liquidations..), quel est le futur de cette gamme anciennement fabriquée, je crois, en Chine ?
bon, cela fait beaucoup d’inconnues..

[smalah]

Merci bbill pour ces précisions. Pour ma part, toujours aussi heureux de ce classé sigma.

[kouinkouin]

bonjour à tous,

j'ai une question concernant le classé est-ce que l 'USB est plus qualitatif que le lecteur réseau interne.

J'hésite à me séparer du bricasti M5 qui rentre en SPDIF dans le classé et le remplacer par un USB reclocker (en l'occurence innuos Usb phoenix) .

l USB permet de lire en 24/192 là ou le spdif limite au 24/96 , et le spdif est la sortie la moins qualitative du bricasti.
la sortie usb du bricasti bugue sur le classé -problème lié au classé au bricasti à roon ?

le chemine actuel est:
serveur roon --> Rj45 --> bricasti (player) --> Spdif --> classé
chemin envisagé:

serveur + player --> USB --> innuos usb phoenix--> usb --> classé

un autre que je n'ai pas testé encore

serveur --> Rj45 --> classé si lecture possible en bypassant le protocole RAAT


. j'ai comparé succintement la lecture bricasti vs uSB en direct et les différences sont plus d'aération en USB et plus de de dynamique avec le Bricasti . le son est également plus mat avec le bricasti.

[bbill]

(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : la sortie usb du bricasti bugue sur le classé -problème lié au classé au bricasti à roon ?

l'USB du Classé avec un lecteur SOtM SmS-200 fonctionne parfaitement (= jamais aucun problème) soit en mode UPnP avec soft Lumin ou soit en mode Roon avec soft Roon sur iPad : la conclusion est que l'entrée USB du Classé est top 

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : serveur + player --> USB --> innuos usb phoenix--> usb --> classé

à mon avis.. les fonctions Player et USB devraient être traitée via un seul fournisseur/concepteur
de plus, il faut éviter les câbles et connecteurs dans tous les sens...

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : serveur --> Rj45 --> classé    si lecture possible en bypassant le protocole RAAT  

c'est possible via deux chemin :
- en Airplay (qui n'est pas top mais très simple à configurer)
- via une couche software supplémentaire (beaucoup plus compliqué, a été expliqué sur le forum, j'ai pas essayé)

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : j'ai une question concernant le classé  est-ce que l 'USB est plus qualitatif que le lecteur réseau interne. 

tout dépend de ce que l'on donne au Classé ! (cf. les qualités du lecteur réseau USB et de même la qualité du signal RJ45.. voir débat, par exemple, sur switch audiophile et câble RJ45.. très important et pas cher !)

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : problème lié au ...au bricasti à roon ?

il y a de très bonnes alternatives qui sont beaucoup plus solides au niveau software (possibilités, compatibilité, support..) et sans doute comparables au niveau qualitatif (j'ai pas comparé..)

[ds21]

Bonjour,

J'écoute, depuis ce matin, Roon en Upnp/DLNA sur le Classé sigma, et pour le coup, le résultat et très correct et du même niveau comparé à ce que j'utilise habituellement comme serveur (Nuc Celeron fanless daphile + plugin LMS Upnp/bridge).

La solution Roon en Upnp est testée sur un vieux laptop (2011) sous Win10 avec Roon core + plugin squeeze-to-upnp comme indiqué par Zaurux dans son tuto: http://forum-hifi.fr/thread-130-post-250121.html#pid250121.
Merci Zaurux pour ce tuto très complet.

Les plugins LMS Upnp/bridge et squeeze-to-upnp sont rigoureusement les mêmes et offrent les mêmes fonctionnalités que ce soit sous LMS ou sous Roon. Son utilisation/paramétrage détaillé est documenté dans le package du plugin de Philippe44 à télécharger. Lors de l'activation du plugin, une version du fichier XML de config par défaut correspondant aux divers lecteurs upnp/DLNA présents sur votre réseau est générée automatiquement, il suffit ensuite de la compléter ou de la modifier.

Attention: comme je n'avais réussi à faire fonctionner ce plugin sous LMS avec le Classé qu'en ajoutant dans le fichier XML de configuration la ligne suivante: <forced_mimetypes>audio/flac,audio/x-flac</forced_mimetypes> , je l'ai également ajoutée dans le plugin qui tourne avec Roon. Elle s'insère dans la section <device> des paramètres propres au Classé sigma.

Cordialement.

[kouinkouin]

(11-05-2019, 05:51 PM)bbill a écrit : [quote='kouinkouin' pid='295794' dateline='1572968415']la sortie usb du bricasti bugue sur le classé -problème lié au classé au bricasti à roon ?

l'USB du Classé avec un lecteur SOtM SmS-200 fonctionne parfaitement (= jamais aucun problème) soit en mode UPnP avec soft Lumin ou soit en mode Roon avec soft Roon sur iPad : la conclusion est que l'entrée USB du Classé est top 

l USB fonctionne bien directement de L'innuos  (serveur + player) sur le classé  par contre ça saute tout le temps quand le branche le bricasti en usb sur le Classé - pb donc de compatibilité du Bricasti

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : serveur + player --> USB --> innuos usb phoenix--> usb --> classé

à mon avis.. les fonctions Player et USB devraient être traitée via un seul fournisseur/concepteur
de plus, il faut éviter les câbles et connecteurs dans tous les sens...

c'est le cas :  le serveur Innuos sert également de player  - le phoenix innuos est un USB reclocker

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(11-05-2019, 05:40 PM)kouinkouin a écrit : serveur --> Rj45 --> classé    si lecture possible en bypassant le protocole RAAT  

c'est possible via deux chemin :
- en Airplay (qui n'est pas top mais très simple à configurer)
- via une couche software supplémentaire (beaucoup plus compliqué, a été expliqué sur le forum, j'ai pas essayé)

je streame en airplay Tidal sur le lecteur interne du Classé par contre pas moyen de lire depuis le serveur directement sur le lecteur ( Non roon ready)

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[ds21]

(11-06-2019, 12:42 PM)ds21 a écrit : Bonjour,

J'écoute, depuis ce matin, Roon en Upnp/DLNA sur le Classé sigma, et pour le coup, le résultat et très correct et du même niveau comparé à ce que j'utilise habituellement comme serveur (Nuc Celeron fanless daphile + plugin LMS Upnp/bridge).

La solution Roon en Upnp est testée sur un vieux laptop (2011) sous Win10 avec Roon core + plugin squeeze-to-upnp comme indiqué par Zaurux dans son tuto: http://forum-hifi.fr/thread-130-post-250121.html#pid250121.
Merci Zaurux pour ce tuto très complet.

Les plugins LMS Upnp/bridge et squeeze-to-upnp sont rigoureusement les mêmes et offrent les mêmes fonctionnalités que ce soit sous LMS ou sous Roon. Son utilisation/paramétrage détaillé est documenté dans le package du plugin de Philippe44 à télécharger. Lors de l'activation du plugin, une version du fichier XML de config par défaut correspondant aux divers lecteurs upnp/DLNA présents sur votre réseau est générée automatiquement, il suffit ensuite de la compléter ou de la modifier.

Attention:  comme je n'avais réussi à faire fonctionner ce plugin sous LMS avec le Classé qu'en ajoutant dans le fichier XML de configuration la ligne suivante: <forced_mimetypes>audio/flac,audio/x-flac</forced_mimetypes> , je l'ai également ajoutée dans le plugin qui tourne avec Roon. Elle s'insère dans la section <device> des paramètres propres au Classé sigma.

Cordialement.

quelques petites remarques depuis que j'utilise Roon avec le Classé sigma:

Au début de mes tests, j'avais d'emblée repris dans le fichier de config XML du plugin squeeze-to-upnp une ligne que j'avais activée dans ma précédente configuration avec LMS/daphile:
<mode>flc:0,r:192000,s:24,flow</mode> dans la section <device> des paramètres propres au Classé sigma qui permet de convertir tous les flux audio en flac avec taux de compression 0 (aucune compression) au format 24 bits à 192 kHz (c'est pas forcément idiot puisque l'ampli le fait de toutes façons in fine - du moins il me semble avoir lu ça quelque part)
Cela a fonctionné des le premier test Roon et comme je demandais en même temps à Roon d'upsampler systématiquement en 24 bits 192 kHz, cela ne demandait au plugin que l'opération de décompression du flac.

Dans un deuxièmement temps, par curiosité, je me suis demandé quel pouvait être le résultant si je supprimais l'upsampling effectué par Roon, et ne laissais que celui effectué par le plugin.
Le résultat n'étant pas bon du tout, j'ai voulu faire l'inverse en réactivant l'upsampling Roon et en supprimant la ligne que j'avais ajoutée dans le plugin (<mode>flc:0,r:192000,s:24,flow</mode>) sachant que le mode par défaut (<mode>thrue</mode>) se trouve dans la section des paramètres par défaut du fichier de config XML. Ça ne fonctionne pas avec Roon, chez moi.

J'ai finalement réinséré la ligne suivante: <mode>flc:0,s:24</mode> dans la section <device> des paramètres propres au Classé sigma qui laisse tous les choix possibles pour upsampler dans Roon, et ça fonctionne très bien cette fois-ci.


Cdlt.


Edit: voir un peu plus loin la méthode détaillée pour faire tourner le Classé avec roon core sous win10:
http://forum-hifi.fr/thread-2181-post-34...#pid343593