Qu'est ce qu'un câble ?

[Olivier]

(01-19-2017, 10:35 PM)gils a écrit :

(01-19-2017, 10:19 PM)Olivier a écrit :

(01-19-2017, 10:02 PM)gils a écrit :

(01-19-2017, 09:42 PM)curiosity a écrit : oui c'est celui la, et surtout des humains qui ne font plus rien, même pas discuter et se prendre le chou

je veux bien discuter mais que l'on me sorte des mesures, des chiffres et tout arguments quantifiables , une enceintes, un ampli, et tout le saint frusquin audio commencent par des chiffres, le reste est du vent

Wall-E est fabriqué par l'homme impotent

http://forum-hifi.fr/thread-1016.html

quand même, des valeurs à  - 110 db ! reste si ses valeurs infinitésimales inaudibles sont justes. Sans jouer les enculeurs de mouches , j'arrive à discerner quand les enceintes ont bougé de 10 cm !  le coup du câble, je crois que non. il n'y pas d'autre test moins homéopathiques ?

Euh !! -10db en diaphonie... +3dB en dynamique.... je ne sais pas ce qu'il te faut !! Mais bon ça te regarde !!!
Toujours est il que ces mesures sont audibles pour un médecin ORL, et qu'il appartient à tout à chacun d'apprécier si c'est suffisant face à certains couts !
Donc effet= oui, et ces données sont du domaine objectif
Suffisant: il s'agit d'une appréciation personnelle !

[curiosity]

i sort d'ou celui la ?

google me dit cela pour db f, c'est du lourd

http://db-francais.forum-officiel.fr

bon j'arrête pour ça redevienne sérieux, excuses.

[Raphaël]

(01-19-2017, 10:02 PM)gils a écrit :

(01-19-2017, 09:42 PM)curiosity a écrit : oui c'est celui la, et surtout des humains qui ne font plus rien, même pas discuter et se prendre le chou

je veux bien discuter mais que l'on me sorte des mesures, des chiffres et tout arguments quantifiables , une enceintes, un ampli, et tout le saint frusquin audio commencent par des chiffres, le reste est du vent

Wall-E est fabriqué par l'homme impotent

Les chiffres ont leur fait dire ceux que l'on veux c'est autant du vent que tout le reste 
Pourquoi un ampli avec un tau de distortion à 5 chiffres après la virgule sonne comme un boîte de conserve
Et que un autre avec avec seulement un chiffre après la virgule à une musicalité à tomber
Pareil pour la puissance 200w qui s'écroule des que ça joue autre chose que la flute alors que  un de 20 watt on en voie pas le bout 

Laissé un peut tomber les fiches techniques et fiez vous un peut plus à vos oreilles

Raphaël

[loandsound]

D'accord avec toi Raphael, des preuves, il ne peut en exister, car les mesures ne sont pas représentative d'une qualité audio globale....
A moins que quelqu'un ici sache mesurer la musicalité, la neutralité, la dynamique...
En fait, on sait mesurer les défauts (enfin, certains...), pas les qualités.

[gils]

les sources ? protocole de mesure? qui ? quoi ? comment ?

Quand j'étais au lycée (il y a longtemps) lors de manip électronique, il y avait un descriptif complet de la méthode et des appareils utilisés sinon, c'était une bulle
balancer des courbes comme ça, "c'est la vérité" tant soit-elle infinitésimal me gène un peu.

J'adore débattre sur quelque chose de consistant, j'ai vu sur le forum qu'il y avait un certain savoir faire dans l'utilisation d'appli comme rephase , la demat est un superbe moyen de correction à la source, j'aimerai que pour les câbles se soit de même.

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un ampli dit "neutre" sonnera forcément comme il faut, toute coloration n'est pas la vérité

si le son sonne comme une boite de conserve, il faut regarder du côté des enceintes

[loandsound]

(01-20-2017, 12:04 AM)gils a écrit :

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un ampli dit "neutre" sonnera forcément comme il faut, toute coloration n'est pas la vérité

si le son sonne comme une boite de conserve, il faut regarder du côté des enceintes

Cela ne me semble plus très en phase avec ta demande de "preuves" pour les câbles...Juste une conviction de ta part.

Maintenant, pour être franc, je ne suis pas un aficionados des câbles non plus, mais cela est aussi du fait de mon matériel.
La marge de progression sur ce dernier est bien trop importante pour que j'en vienne à m'intéresser aux câbles.
Pour autant, je ne présume pas de ce que peuvent apporter des câbles à un très bon systèmes, sans en avoir l'expérience.
Et les personnes qui ont ce genre de matériel ne me semblent pas abrutis, alors s'ils investissent la dedans, c'est qu'ils s'y retrouvent. En ferais-je autant à leur place, je ne saurais dire, mais il ne m'est pas plus possible d'affirmer le contraire...

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J'ajouterais qu'à mes débuts sur les forums, je trouvais les prix des câbles exorbitants....ceux du reste du matériel encore plus.
Mais c'est aussi une question de moyens, de motivation, d'oreille...
Si javais ne serait-ce que ces trois conditions réunies (aujourd'hui aucune..), qu'en serait-il ?

Je vois tous les jours des personnes possédant une voiture dont je trouve le prix prohibitif, rapport à leur salaire, mais cela ne choque personne semble-t-il...
Et pourtant, la voiture est-elle vraiment plus importante qu'un système audio de qualité ?
Tout le monde s'accorde à critiquer les programmes de TV, mais je connais nombre de personnes au salaire modeste avoir des télés avoisinant les 1000€. Les programmes sont-ils meilleurs regardés ainsi ? Et personne ne semble non plus trouver à y redire...
Je vois de enfants de familles modestes porter des vêtements de marques, au prix unitaire avoisinant les 80/100€. Sont-ils mieux vêtus à ce prix ? Et pourtant, personne ne semble trouver à y redire...
Et je pourrais continuer ainsi pendant encore longtemps....

Alors qu'on ne soit pas d'accord avec l'apport des câbles ou avec leur prix, j'entends.
Mais qu'on en fasse tout un plat, et depuis des lustres déjà...excusez moi...Je crois qu'on pourrait se poser des questions sur des sujets qui touchent un bien plus grand nombre de personnes que les audiophiles (idiophiles pour ceux qui manquent d'humour et d'imagination)

[Musicalbox]

Bof, s'ils veulent continuer à écouter des courbes et des chiffres, c'est leur problème, tant qu'ils ne m'obligent pas à subir leur système perso ça me passe au-dessus.

C'est juste toujours cette question du respect qui me chiffonne, et des gens qui ne conçoivent rien qui prétendent donner des leçons à ceux qui font.
Mais dans le fond.....

Rien ne remplace le plaisir du son que l'on entend dans sa tête, une fraction de seconde avant qu'il guide le geste sur l'instrument, et l'épanouissement de chaque son, de chaque phrase.
Le son est la sculpture de l'air, immatériel et pourtant physiquement ressenti.

Rien ne remplace le plaisir de maîtriser l'effet des composants par l'expérience, de les choisir, de les organiser, et le jour où l'on branche que le résultat soit celui qu'on avait entendu dans sa tête.

Rien ne remplace le plaisir de faire jouer le système, et chaque son retrouver celui de l'instrument.

Après tout, il y a aussi des gens dans les conservatoires qui jouent mécaniquement et massacrent la musique.
L'absence de sensualité n'est pas une frustration pour celui qui ne sait pas ce que c'est, c'est juste un supplice pour ceux qui doivent accessoirement en supporter le résultat.......
C'est pour cela que dans les salons il y a des stands où on ne rentre même pas.
Des instrumentistes qui jouent plat, des électroniques qui jouent plat, tant qu'on ne nous oblige pas à les écouter c'est leur problème.

Ce n'est pas parce qu'on aligne des notes qu'on peut appeler cela musique, ce n'est pas parce qu'on aligne des mesures de composants ou de systèmes qu'on peut appeler cela restitution de musique.

Il reste au final qu'un câble secteur incapable de sortir tous les plans sonores, ou un ampli incapable de restituer les harmoniques, tant qu'on ne m'oblige pas à les écouter c'est déjà bien, mais ils peuvent avoir les mesures bien plates qu'ils veulent ça ne remplit pas le contrat du tout.

[MeloMan]

Nathalie ..Notre diapason a nous..

J’écoute FM une bonne partie de la journée (principalement le matin )
il n'est pas rare d'entendre les deux jeunes compères présentateurs que je ne citerais pas mais surtout le jeune mâle prétentieux  (dont la voix est confondante avec celle de Emric Caron si tant est que mon fidèle transistor Pure évoke 2S soit fidèle ) ne pas hésiter à souligner que tel instrumentiste joue plat ou sans nuances sans émotions que son disque est un loupé qu'il n'est pas dans le sens voulu par le compositeur ..
S'il pouvait un peu se la jouer moderato et nous laisser juger par nous même en s'abstenant d'influencer les auditeurs au motif qu'il est également musicien ,producteur et je crois même compositeur .. A ses heures !
 
Et si on en faisait de même par ici en laissant les gens s'exprimer librement ???
La musique peut etre perçue d'une quantité de manière propre à chacun ,à sa culture ,à son vécu , à l'humeur du moment
Je veux dire que vouloir à tout prix imposer un dogme et des croyances que ce qui est bien pour l'un l'est également pour tous
Mon dieu mais quelle tristesse serait la vie

 je suis pour le pluralisme des plaisirs et des émotions

[Raphaël]

haute fidélité a la radio
houlala
de la compression sur de la musique déjà trop compressé

ca devrait même pas exister
a mon avis

désolé pour cet avis peut être un peut trop tranché
mais la musique a la radio
ça devrait même pas secouter ailleur que sur un autoradio

[MeloMan]

Et voila je m'en doutais ..le piege tendu en moins de deux minutes et paf les deux pieds dedans !

Tu confirmes helas ce que je viens de dire
Aucune tolérance ...de suite la critique ..la technique ; l’excellence ..les mesures .. les a priori sans fondement ..

Et pourtant ce transistor ( de luxe 2x15 W ampli classe D ... 4 hp 's ..sur lequel j’écoute également spotify ou deezer depuis mon pc portable Sony ) me transporte tout autant ..
Quand la musique et l’interprété sont bonnes ...La réside toute l'affaire .

http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Ser...ke-2S.html

Je te rassure l'Am et en soirée de 18 à 20h chez moi  j’écoute FM sur mon installation HIFI (open jazz et Banzai surtout ) et parfois il m'arrive de m’emmerder en HQ .
 Désolé également
Je ne veux pas t'agresser c'est tombé malheureusement sur toi par hasard mais ça ne  pouvait pas mieux tomber pour valider mes propos

 Amateurs de FM  .
 Bazardez moi toutes ces vielles  m .... !

Bien musicalement!