tous égaux

[Vacuum]

Dupont et bbill, vous nous en gardez si jamais?

[SuperDupont]

un decoupleur ou un switch audiophile?

[Fledermaus]

(04-01-2021, 09:57 PM)bbill a écrit : il faut donc que le dac corrige les défauts de ce qui se passe avant !

c'est simpliste et en même temps tu reconnais donc qu'il se passe quelque chose avant le dac...

Comme je le comprends, filtrer le bruit pour ne laisser rentrer dans le DAC qu'un signal encodé exempt de perturbations, c'est juste le boulot d'une entrée USB qui se respecte ; rien de magique ni d'extraordinaire là-dedans, c'est un problème réglé - la preuve, objectivement tous les DACs chinois à 150 balles savent le faire, et subjectivement personne n'a jamais entendu de différence lors d'un test d'écoute en conditions contrôlées.
Désolé si ça te paraît trop simple, et libre à toi de te compliquer la vie si ça te permet d'expérimenter la félicité ultime, rien de mal à cela !
Pour ma part, quoi qu'il se passe avant le DAC peu me chaut, j'attends toujours une bonne raison de penser qu'il se passe quelque chose de différent en sortie de DAC et avant, disons, le cortex associatif - qui est capable quant à lui, comme chacun sait, d'une remarquable créativité...

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(04-01-2021, 10:17 PM)SuperDupont a écrit :

(04-01-2021, 07:59 PM)Fledermaus a écrit : Ça dépend... jusqu'à présent, personne n'a été en mesure de montrer une différence d'un streamer à l'autre, et encore moins une différence d'un ordre de grandeur audible, sur le signal analogique en sortie de DAC...

On a donc a faire au seul, a l'unique, au vrai expert de toutes les mesures, observations et autres tests fait a tout moment sur tous les dac, streamers et autres appareils audio du monde entier, c'est fascinant... ;-)

Non non, c'est trop d'honneur
Si tu disposes d'éléments qui infirment ce qui précède, je suis tout ouïe !
Mais je parle de démonstration, pas de rapporter des impressions, même transformées en certitudes que l'on sait être nécessairement biaisées puisque c'est ainsi que fonctionne le cerveau humain, cf. article linké ci-dessus...

[Nard]

Bonsoir, pour résumer, il y a essentiellement deux aspects qui peuvent impacter, les EMI et le jitter.

Les EMI aujourd'hui sont filtrées correctement avec un Dac à 150€, soit mais cela reste relatif, -110dB, -120 ou -140 ce n'est pas la même chose et ces EMI une fois passé le filtre vont dans les horloges et la puce Dac, créant du jitter, ou dans le préampli, produisant du bruit de fond.

Quant au jitter, il est très difficile de s'en débarrasser, même avec des Dacs asynchrones en mode bulk. Pourquoi ? c'est un mystère du même ordre que l'influence des switchs Ethernet.

Une particularité du jitter quand il n'est pas trop élevé, c'est qu'on ne l'entend pas. Les fins détails passent à la trappe mais le son est toujours aussi bon.

Tout le monde n'a pas la même écoute, c'est la même chose pour le 24 bit

[Pascal64]

(04-01-2021, 07:59 PM)Fledermaus a écrit : Et si le signal diffère, qu'attendent les marchands de streamers et autres grigris USB pour en apporter la preuve ?  Le jitter ça se mesure, pareil pour le bruit et la distorsion...

Toujours la même histoire qui revient encore et encore 
Évidement que le jitter se mesure et lorsqu'on fournit des mesures,  par exemple sur un bidule USB avant / après ... les gars devraient être contents. 
Que néni, ils tentent de trouver une martingale pour se conforter dans leur thèse du "tout se vaut"

[Fledermaus]

Hello

(04-02-2021, 12:11 AM)Nard a écrit : Les EMI aujourd'hui sont filtrées correctement avec un Dac à 150€, soit mais cela reste relatif, -110dB, -120 ou -140 ce n'est pas la même chose et ces EMI une fois passé le filtre vont dans les horloges et la puce Dac, créant du jitter, ou dans le préampli, produisant du bruit de fond.

Le jitter ça se mesure, le bruit de fond pareil ; aujourd'hui ce sont des un problèmes réglés (= réduits à des niveaux mesurables bien inférieurs aux seuils d'audibilité ) sur n'importe quel DAC one level above crap, tu ne crois pas ?

Citation :Quant au jitter, il est très difficile de s'en débarrasser, même avec des Dacs asynchrones en mode bulk. Pourquoi ? c'est un mystère du même ordre que l'influence des switchs Ethernet.

Une particularité du jitter quand il n'est pas trop élevé, c'est qu'on ne l'entend pas. Les fins détails passent à la trappe mais le son est toujours aussi bon.

L'influence mystérieuse des switches ethernet elle est tout sauf établie, c'est donc une hypothèse dont il est difficile de faire un argument.
Qu'est-ce qui te donne à penser que le problème  du jitter n'est pas réglé ? Encore un serpent de mer audiophile déconnecté de la réalité, si tu veux mon avis...
Et comment le son peut-il être aussi bon, si les détails passent à la trappe ?
Des sources, des données !
Mais bon, on s'écarte du sujet des streamers...

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Coucou Pascal,

(04-02-2021, 12:30 AM)Pascal64 a écrit : Évidement que le jitter se mesure et lorsqu'on fournit des mesures,  par exemple sur un bidule USB avant / après ... les gars devraient être contents. 

Ah, si tu as une mesure du jitter en sortie de DAC avec et sans zigouigoui USB en amont, ça m'intéresse...

[bbill]

(04-02-2021, 12:58 AM)Fledermaus a écrit : Ah, si tu as une mesure ... ça m'intéresse...

on imagine bien que c'est difficile pour toi de comprendre ce que tu n'as jamais entendu !
ton argumentation est donc limitée à des mesures qui n'existent pas... c'est court
par contre ta position "oui" ne fait que 8% des votes, il doit y avoir une raison..

[Nard]

Citation :Le jitter ça se mesure, le bruit de fond pareil ; aujourd'hui ce sont des un problèmes réglés (= réduits à des niveaux mesurables bien inférieurs aux seuils d'audibilité ) sur n'importe quel DAC one level above crap, tu ne crois pas ?

One level above, ça est scientifique !

Entre un SNR à 100dB et un à 120 la différence est très audible, bien que -100dB ne s'entende pas, pareil pour le jitter.

Et même si l'on met la barre à 120dB, deux produits de marque différentes n'auront pas le même rendu malgré des mesures identiques.

Les différences d'accent des électroniques se mesurent mal, surtout lorsqu'il est bon

[Pascal64]

Et revoilà la martingale : une mesure de jitter en sortie de DAC 

L'un est numérique avec un signal carré , l'autre est analogique ... autant comparer des choux et des serviettes.

Si on veut comparer des sources numériques, c'est en amont du DAC que ça se passe.
Et là, oui, on a des mesures... scientifiques, objectives et imparables 

[Le dom]

Je n'en ai aucune idée.
Il y a ceux qui entendent des différences et ceux qui n'en entendent pas.
De toute façon n'ayant jamais écouté de lecteur streamer etc... du commerce, il m'est difficile d'affirmer ceci ou cela.
Je ne parle pas ici de mes expériences avec mes PC DIY.

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Je rajouterai, là où je rejoindrais le spécialiste évoqué par bbill, c'est qu'effectivement un PC permet beaucoup plus de flexibilité. Et, de plus, il permet beaucoup plus de bidouillages, et d'optimisations, d'après moi.