Amir passe à la télé !

[audyart]

(03-01-2021, 01:21 AM)SuperDupont a écrit :   Mais plutot la posture qui consiste a se croire beaucoup plus malin et éveillé que les autres en s'imaginant qu'un sweep glissant va donner l'alpha et l'omega d'une enceinte... C'est d'une part, faux techniquement et d'autre part, ridiculement pretentieux.

Faux, prétentieux ?
Si ce n'est tout l'alphabet grec, un sweep donne la réponse en niveau/ fréquence, phase, -> réponse transitoire,
niveau de distorsion, amortissement / colorations ( decay, waterfall, ondelettes.. ) ....
et avec la centaine de sweep du banc Klippel une image "3D" du rayonnement/directivité. Déjà pas mal.

On peut ajouter du multi tone pour évaluer la distorsion d'intermodulation, méchante, celle là, des bursts, etc..

Amir montre bien que la KRK explose en distorsion à 95dBspl.

[renan]

(03-01-2021, 11:53 AM)audyart a écrit : Amir montre bien que la KRK explose en distorsion à 95dBspl.

Oui donc ce sont de très bonnes enceintes de bureau ou pour PC dans le contexte d'une écoute proche.
Disons que le manque de mesure justement de certains avis qui disent Amir a validé ces enceintes donc c'est bon pour tout peuvent tromper certains lecteurs.
Il faut un peu de mesure dans l'interprétation des mesures. 
Avec cette modération au final tout le monde est d'accord et aucun audiophile ne prendra ces KRK pour mettre dans une pièce de 30m2 et une écoute à 3m pour écouter son interprétation préférée de la Cinquième de Mahler!

[r11bordo]

Les mesures d'Amir ne précisent jamais le contexte d'utilisation. Les mesures électriques faites resteront identiques que les enceintes soient utilisées en dispositif PC ou en système hifi pour une pièce de 30m2. On est tous d'accord que le résultat d'écoute n'aura rien à voir avec pourtant des mesures électriques identiques dans le deux cas.
Le contexte d'écoute serait à inclure dans les mesures, peut être via des mesures acoustiques venant compléter les mesures électriques.

[Fledermaus]

(03-01-2021, 12:13 PM)renan a écrit : Disons que le manque de mesure justement de certains avis qui disent Amir a validé ces enceintes donc c'est bon pour tout peuvent tromper certains lecteurs.

D'accord avec toi sauf que comme les lecteurs le verraient s'ils prenaient vraiment la peine de lire, personne n'a suggéré ça.
En revanche, c'est ainsi que d'aucuns semblent avoir voulu l'interpréter pour discréditer la démarche a priori - avec un certain manque de mesure, il est vrai.

[Fledermaus]

Allez, pas grave, retrouvons-nous pour un nouveau tuto, cette fois sur le dynamic range, partie 1 sur 2 :

[r11bordo]

Finalement, c'est juste un tuto pour faire des mesures électriques hors contexte audiophile, comme on en trouve sur Youtube pour réparer son téléviseur ou sa vieille radio.

[SuperDupont]

(03-01-2021, 11:53 AM)audyart a écrit :

(03-01-2021, 01:21 AM)SuperDupont a écrit :   Mais plutot la posture qui consiste a se croire beaucoup plus malin et éveillé que les autres en s'imaginant qu'un sweep glissant va donner l'alpha et l'omega d'une enceinte... C'est d'une part, faux techniquement et d'autre part, ridiculement pretentieux.

Faux, prétentieux ?
Si ce n'est tout l'alphabet grec, un sweep donne la réponse en niveau/ fréquence, phase, -> réponse transitoire,
niveau de distorsion, amortissement / colorations ( decay, waterfall, ondelettes.. ) ....
et avec la centaine de sweep du banc Klippel une image "3D" du rayonnement/directivité. Déjà pas mal.
On peut ajouter du multi tone pour évaluer la distorsion d'intermodulation, méchante, celle là, des bursts, etc..
Amir montre bien que la KRK explose en distorsion à 95dBspl.

Absolument pas d'accord. D'apres ce que j'ai lu, amir a uniquement utilisé un banc klippel préconisé par la norme CEA/CTA-2034 ANSI. Si cet effort pour utiliser un protocole et un appareil normalisé permettant de s'affranchir du champ reverbéré est louable, son interet est plutot discutable concernant ce produit en particulier...
Quel interet de prendre des centaines de mesures tout autour d'une enceinte destiné a etre posé sur un bureau et etre écoutée a tres courte distance? Le but est de sonoriser un stade??
En plus, tout cela pour en tirer une reponse en frequence dans l'axe, des graphes de directivité, waterfall et de disto.
La reponse transitoire elle est oû? Pas de trace d'impulse, de step, de wavelet ou d'ETC. Quel fenetrage a été appliqué pour s'affranchir des reflexions?
Par ailleurs, plutot curieux de ne pas estimer la reponse de la piece comme le presente klippel sur son site, cela aurait donné une indication sur les conditions d'ecoutes. Je suppose que le module klippel "Far Field Phase" n'etait pas de la partie.
Quand a la precision annoncée, je pense que c'est une aimable plaisanterie, on ne détermine pas la precision en repetant 1000x une meme mesure, ça c'est juste de la répétabilité. Pour finir, aucune info sur la calibration du micro. Ca commence a faire beaucoup, ce genre de "rapport" se ferait coller au mur dans le moindre labo de mesure.

[Bigga]

(03-01-2021, 01:21 AM)SuperDupont a écrit : Je ne vais pas mettre en copie toutes les expressions limites qui ont fleuries sur ce fil a propos des audiophiles, vous avez la memoire selective manifestement.
Je me contrefiche de savoir si cela m'etait adressé personnellement ou non, ce n'est pas le sujet. Mais plutot la posture qui consiste a se croire beaucoup plus malin et éveillé que les autres en s'imaginant qu'un sweep glissant va donner l'alpha et l'omega d'une enceinte... C'est d'une part, faux techniquement et d'autre part, ridiculement pretentieux.
Le cas KRK est emblématique, car il s'avere que quasiment rien dans les mesures d'amir ne permet de donner une idée de ce qu'elles sont capables de produire dans la bande usuelle de fréquence d'une mini biblio. Au final, apres avoir entendu cette enceinte (encore une fois, qui en a deja fait une ecoute ici?) si cette "recommandation" est  bidon comment caracteriser la demarche y aboutissant?

Comment on dit déjà? L’hôpital qui se fout de...
Comme déjà dit par d’autres, personne n’a prétendu que ces petites enceintes étaient le nec plus ultra en écoute à distance. Et puis un sweep ça contient déjà beaucoup d’infos.

[SuperDupont]

Comment on dit deja? "etre a coté de la plaque?"
Qui a parlé de "nec plus ultra"? Personne... Mon propos concerne la pertinence et l'adéquation des mesures presentées en regard d'ecoutes calamiteuses. Mais pour cela, encore faudrait-il connaitre ce dont on parle.
Cela aurait "bien" qu'amir exploite un peu plus les données a sa disposition en terme de phase ou de réponse transitoire, mais manifestement les modules automatiques du banc klippel ne proposaient pas d'aller plus loin... A moins que ce ne soit pour d'autres raisons...

[mishelinka]