Comparaisons Logitech<>UPnP<>Roon<>BluOS

[Mousiki]

(12-06-2020, 05:57 PM)moonfly a écrit : Combien de fois a t'on lu que lors d'une mise à jour d'un soft, d'un OS le son changeait ? ; combien de fois a t'on lu qu'il y avait des problèmes de connexion, des problèmes de son, combien fois a t'on lu q'un léger problème électrique perturbait la lecture, le rendu...mais a aucun moment personne ne remet en en cause les DIY qui sont surement très bien mais reste du DIY, sauf à avoir un doctorat en physique, d'être un informaticien chevronné et donc le super "DIYeurs du siècle"

Bonjour,
pas besoin d'avoir "un doctorat en physique" pour monter un PC (classique) complet, c'est juste de l'assemblage et un peu de programmation. Après si spécialisé musique c'est un peu différent.
[/quote]

Oui monté un CP je veux bien, mais comment tu expliques les ratés, les problèmes des mises à jour...

Si une solution à 100€ existait le monde entier serait au courant non ?

le DIY est surement très bien, là n'est pas mon propos, mais c'est que pour comparer il faut savoir quoi on compare et comment on le compare.

Si un soft quel qu'il soit change le son c'est qu'il a les moyens techniques de le faire, sauf à pouvoir jouer sur des fréquences pr"émises sans décoder le fichier, mais sinon pourquoi Roon ou l'inverse d'autres ne proposeraient pas directement leur DAC ?

[moonfly]

(12-06-2020, 06:01 PM)Mousiki a écrit :

(12-06-2020, 05:57 PM)moonfly a écrit : Combien de fois a t'on lu que lors d'une mise à jour d'un soft, d'un OS le son changeait ? ; combien de fois a t'on lu qu'il y avait des problèmes de connexion, des problèmes de son, combien fois a t'on lu q'un léger problème électrique perturbait la lecture, le rendu...mais a aucun moment personne ne remet en en cause les DIY qui sont surement très bien mais reste du DIY, sauf à avoir un doctorat en physique, d'être un informaticien chevronné et donc le super "DIYeurs du siècle"

Bonjour,
pas besoin d'avoir "un doctorat en physique" pour monter un PC (classique) complet, c'est juste de l'assemblage et un peu de programmation. Après si spécialisé musique c'est un peu différent.

Oui monté un CP je veux bien, mais comment tu expliques les ratés, les problèmes des mises à jour...

Si une solution à 100€ existait le monde entier serait au courant non ?

le DIY est surement très bien, là n'est pas mon propos, mais c'est que pour comparer il faut savoir quoi on compare et comment on le compare.

Si un soft quel qu'il soit change le son c'est qu'il a les moyens techniques de le faire, sauf à pouvoir jouer sur des fréquences pr"émises sans décoder le fichier, mais sinon pourquoi Roon ou l'inverse d'autres ne proposeraient pas directement leur DAC ?
[/quote]

j'ai écrit la réponse pas ce qu'il y a dans le carré en haut. Et un PC à 100€ tu peux multiplier par 10 ou 15 ou 20. Perso je n'ai jamais de problèmes particuliers de mises à jour il suffit juste d'utiliser des logiciels, programmes et autres performants. Après pour faire du bon son c'est une autre histoire...

[bbill]

(12-06-2020, 04:21 PM)mélaudiophile a écrit :

(12-06-2020, 01:50 PM)bbill a écrit :  la légère rondeur de Roon par rapport à UPnP est-elle une qualité ou un défaut ?

Qualité ou défaut? en tout cas manip..

"manip" voudrait dire, à priori, qu'il y a intention de qualité !
"manip" voudrait dire aussi que la référence UPnP serait plus neutre ?
et si je veux bien croire à "l'intention de qualité" Roon, personne ne peut affirmer que UPnP est plus neutre !?
alors, pour ne pas rester sur un face à face UPnP<>Roon... j'ai ajouté LMS qui est lui aussi différent.. alors ?
alors ou est donc la vérité ? on peut se poser la question mais je n'ai toujours pas de certitudes certaines...
ma conclusion pour chez moi : LMS est celui qui a le plus d'élégance, Roon le plus de générosité, UPnP le plus de rien... la vérité ?

(12-06-2020, 04:21 PM)mélaudiophile a écrit : En gros pour moi une entreprise commerciale basée sur l'idée subliminale qu'on a tous que quand c'est plus cher c'est forcément  mieux... 

la encore, il y a un problème avec le cher et le gratuit : par exemple, LMS est gratuit ET fonctionne vraiment bien
ma grande surprise lors de ces tests a été de re-découvrir Logitech oublié depuis l'historique Transporter du début du siècle 
et pour confirmer LMS, j'ai ajouté en dernière minute BluOS et le Node2i qui lui aussi trace.. pour 500€

[Mousiki]

(12-06-2020, 06:22 PM)moonfly a écrit : j'ai écrit la réponse pas ce qu'il y a dans le carré en haut. Et un PC à 100€ tu peux multiplier par 10 ou 15 ou 20. Perso je n'ai jamais de problèmes particuliers de mises à jour il suffit juste d'utiliser des logiciels, programmes et autres performants. Après pour faire du bon son c'est une autre histoire...

Cool pour toi, mais pour les autres, sauf si je ne sais plus lire. Ne serait ce qu'avec un simple Qnap, mes premiers essais étaient catastrophiques, une mise à jour de l'OS et le son change, il y a bien donc don soucis quelque part ?

Et si ton PC fonctionne bien, il ne devrait donc pas y avoir de différences, ou alors i faut pouvoir l'expliquer ?

[r11bordo]

Bbil, dans ta conclusion, BluOS, tu n'en parles pas. Pour chez toi, tu le qualifierais comment ?

[mélaudiophile]

(12-06-2020, 05:36 PM)Mousiki a écrit : Mais techniquement comment tu fais cela ? Roon décode tous les fichiers (donc posséde un super DAC-ADC), Roon monte les basses fréquences et ensuite Roon recode pour que ton DAC fasse le boulot, le tout en un temps record et sans faille  ?

je ne sais pas, je ne suis pas informaticien. Seulement, je ne suis pas le premier à avoir remarqué le phénomène et nous avons tous des configs différentes. 
 
Un phénomène identique est constaté dans diverses configs, il existe donc et pas seulement dans l'imagination de quelqu'un qui s'y prend mal avec du mauvais matos,  alors.....
 
On peut faire de la convolution avec Roon, si je ne me trompe pas, pourtant il n'a pas de DAC/ADC,  et il change le son. tu expliques comment?
 
Si tu utilises l'EQ avec Foobar, pour envoyer sur un DAC, cela modifie le son et pourtant il n'a pas de DAC/ADC...
Je viens de vérifier, j'envoie dans le Mytek un flux en 24/88 (affiché) , je mets l'EQ et on l'entend...

Des choses doivent sûrement m'échapper, mais qu'un logiciel sans DAC/ADC puisse modifier le son en envoyant un flux digital me semble évident.

Jean

[bbill]

(12-06-2020, 07:18 PM)r11bordo a écrit : Bbil, dans ta conclusion, BluOS, tu n'en parles pas. Pour chez toi, tu le qualifierais comment ?

je n'ai BluOS dans mon installation que depuis quelques jours.. j'utilise le Node2i en drive et je compare deux à deux Roon<>BluOS ou LMS<>BluOS ou UPnP<>BluOS avec le biais d'un drive réseau différent mais avec le même dac.. à suivre, je me construit mon référentiel et cela aide aussi à confirmer pour Roon car l'équipage BluOS n'est pas aussi neutre que ma configuration UPnP (MinimServer)

[moonfly]

Et si ton PC fonctionne bien, il ne devrait donc pas y avoir de différences, ou alors i faut pouvoir l'expliquer ?
[/quote]

tout à une différence, exemple sur mon PC musique suivant que je boot sur Windows 10 pro, Ubuntu (Linux) ou Ubuntu studio et les  logiciels, programmes que je vais utilisé pour sortir de la musique le son seras différent.

[phile]

eh ben... on n'a pas fini de cogiter car si bbill tu dis que UPnP c'est OK...
je dis que dès qu'il y a un soft qui fait UPnP, le rendu est moins bon.
à confirmer via test etc... cette semaine.

mais si je me souviens bien, il y a eu des vieux avis (sur forums) qui disaient que UPnP c'est bancal comme norme...
c'est "pratique" donc ca fait le job, mais c'est pas clean, c'est un truc qui marche, mais "grossièrement".
avez-vous en tête (ou +) cela ?

Par ex, sur le sujet du NAD M33, j'ai appris que NAD a completement zappé le UPnP, pour utiliser le réseau mais via SMB (en sus, SMB = très faible lag vs Upnp, donc utilisable sur l'audio des video sans soucis).
Quand j'ai appris cela, j'ai trouvé bizarre que UPNP reste utilisé alors que SMB semble plus simple et apportant l'avantege "clé" du 0-log son-image.
ou alors je n'ai pas pigé un gros pan du problème... fort possible 
Cdt

[bbill]

(12-07-2020, 12:47 AM)phile a écrit : eh ben... on n'a pas fini de cogiter car si bbill tu dis que UPnP c'est OK...
je dis que dès qu'il y a un soft qui fait UPnP, le rendu est moins bon.

UPnP n'est qu'une partie, il faut voir comment on l'utilise (par exemple MinimServer, lecteur xy, etc..),
à mon avis, l'implémentation Audirvana est performante : un des bon choix !

(12-07-2020, 12:47 AM)phile a écrit : mais si je me souviens bien, il y a eu des vieux avis (sur forums) qui disaient que UPnP c'est bancal comme norme...

c'était un des critères dont on avait parlé : l'intégration
- par exemple dans les cas les plus simples, un seul fournisseurs livre le soft serveur et le soft interface (Roon, LMS/iPeng, Audirvana/UPnP..) et dans ce cas, c'est facile à installer et stable
- exemple Lumin, la c'est beaucoup plus compliqué car des softs multiples doivent se coordonner : Minimserver + MinimStreamer + Minimwatch +BubbleUPnP + app Lumin (et un lecteur non Lumin qui rajoute une difficulté et des limitations, cela fait au total 4 fournisseurs différents !!)
et c'est le gros point faible de la solution Lumin.. pas simple à installer (et pas 100% fonctionnel sur un lecteur réseau non-Lumin mais simplement UPnP) et il faudrait que Lumin propose un jour un software serveur propriétaire !