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Suggestion
#1
Bonjour 

Nous sommes sur un forum  qui a du potentiel . 

Ce potentiel pourrait être productif, 
utilisable par les lecteurs. 

Il est toutefois  gâché par des velléités d'avoir toujours raison 
qui dépassent largement  le cadre de l'argumentation , des convictions. 

Ceci rebute , et rend la rubrique  caduque ,
sans compter les attitudes à  tendance agressive. 

Je suggère donc
que chaque  représentant et défenseur d'une méthode  
en fasse la présentation, 
au lieu de mener campagne  sur tous les fils. 

Défenseurs du fil de Litz, 
il y a eu il le semble  une amorce de sujet, 
complétez , présentez dans les moindres détails votre choix et vitre méthode . 

Et ainsi pour chaque "chapelle". 

Ceci permettrait  une lisibilité  extérieure bien plus claire, 
et replacerait l'énoncé dans une démarche positive : 
non plus de dénigrement de ce que choisissent les autres, 
mais d'exploitation de la technique choisie. 

Les fils liés   aux mesures acoustiques, par exemple, sont très positifs, instructifs, et surtout exploitables, 
parce qu'ils ne se passent pas en agression permanente d'un "camp adverse". 

Jai bien compris que pour certains le but d'une participation à un forum est le "débat", la "contradiction", 
mais le lecteur et la majorité des participants silencieux n!ont pas forcément envie de ce climat. 

D'autant que débattre des avantages et inconvénients des différentes méthodes 
n'implique absolument pas de dénigrer ! ! 

Ce qui est différent est différent. 

CHAQUE MÉTHODE A SES AVANTAGES ET INCONVÉNIENTS. 

CHAQUE TYPE DE RESTITUTION A SES ADEPTES.

Ce qui est productif et exploitable 
n'est pas de dénigrer les autres méthodes 
mais de présenter 
les avantages et limites de chacune. 

Car aucune n'est parfaite. 
Car aucune n'est The Best the Ultimate. 
Non. 
Il y a juste des possibilités, illimitées, variées, en constante exploration, 
qui débouchent sur des résultats  tout aussi variés. 

Personne n'a à  imposer  un type de restitution aus autres  participants. 

Il n'y a pas de meilleure solution dans l'absolu , 
il y en a des différentes. 

Pour chaque type de critère, oui, une solution sera meilleure qu'une autre. 
Un critère à  la fois, oui. 
Mais en matière  de restitution globale, 
il y a juste un paysage de choix différents et variés . 

Chez les diyeurs en électroniques, on ne voit pas les gens qui font du transistor agresser ceux qui font du tube, ni inversement. 
Cela n'a pas à être plus incorrect  dans la rubrique câbles. 

Est-il possible, 
afin de pouvoir avoir une rubrique câbles DIY  utile, vivante, 
de procéder ainsi, 
en présentant  avantages et limites de chaque méthode , sans dénigrer les autres ?

Le carbone par exemple . 

La cryo. 

Le cuivre, 

L'argent. 

Les différents modes de structure.

Pourquoi  chaque choix, apports et limites

C'est ça qui est utile. 

Si chaque protagoniste pose d'emblée que sa solution est la meilleure, 
d'abord il se trompe lourdement car ce qui est bien pour lui ne l'est pas forcément pour les autres, 
ensuite c'est méprisant  pour un expert dans une autre technique. 

Ceux qui ne veulent  vivre que dans le débat , 
il y a des salles de boxe pour ça  ! ! !

Respectez s'il vous plaît ceux qui veulent juste apprendre, comprendre. 

Si quelqu'un est fan du carbone , 
il n'est pas productif d'aller se jeter dessus en le traitant  de baratineur . 
Il est plus utile de le laisser  développer son expérience  sur son sujet. 
Ça n'empêche de poser des questions pour comprendre, mais pas en jugeant ! !
Cela implique aussi 
que l'intervenant ne soit pas attaqué sur son statut . Sinon cela déplace le sujet. 

Les matériaux ont des propriétés  indéniables , 
on sait que certains sont plus précis que d'autres  par exemples.
Contester cela est stupide. 
En revanche reconnaître les vertus et limites de chaque matériau, association , est productif car tout le monde ne souhaite pas le même résultat . 

Si cela était possible , 
ce qui implique une civilité  de tous, 
à  commencer par ne pas pourrir le propos de l'autre juste pour s'imposer , ou parce qu'il ne vit pas la pratique de la même manière, 
il le semble  que ce forum y gagnerait grandement . 

Ceci est une suggestion pour AVANCER. 
CONSTRUIRE.

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#2
Ton sujet est tellement " large " qu'on ne sait même pas par quel bout commencer ! Big Grin

Allez, qui jette le premier pavé dans la marre....? Angel
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#3
Bonjour Nathalie et Eric,
Même problème trop de choses et de question dans le sujet.
Il faudrait créer des commissions qui elles créeraient des sous commissions qui etc...
Big Grin Big Grin
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#4
L'idée était de créer un sujet par technique fétiche .

Justement pour que ce soit clair.

Pas facile mais ça doit pouvoir aller.

Exemples
Le blindage actif.

Le fil de Litz

Les monobrins

L'isolation par Air

Les isolants naturels

Comment valoriser une petite section

Le choix de l'argent , pur ou plaqué

Le choix du cuivre

Les structures complexes : pluri conducteurs pluri isolants

Etc
Etc
Etc

Cela permet à chaque fan d'une technique, voire expert, d'expliquer les avantages .
NB : citer un avantage ce n'est pas inventer un inconvénient dans le "clan" d'en face...... Wink
On ne justifie par exemple pas le choix du cuivre en disant l'argent est montant, car c'est faux, en revanche il y a des raisons pour choisir le cuivre, pour ses propriétés à lui.
Les avantages et limites de chaque choix. Objectivement. Si possible.

Quand on est fan et mordu d'un domaine,
on sait le présenter.

Je reprends l'exemple des choix en électronique, choix des types d'alimentation, choix des tubes ou transistors, choix de l'intégré ou du séparé, choix de la classe, etc, etc, etc

Un forum est un vaste bordel inexploitable si c'est juste un sac d'embrouilles.

Que chaque mordu d'une technique lui créé un sujet dédié !

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#5
Bonjour ,
Pour moi il n'existe qu'un type de restitution,celle qui approche au plus prés la réalité  (concert ,timbres des instruments etc)...
Si on entre dans le sujet des ingrédients à mettre en oeuvre pour arriver à cette restitution  ...casse gueule même en y mettant de la bonne volonté constructive. donc pour moi le sujet est clos....
Mais ce ci n'est que mon humble avis et ne concerne que moi évidemmentCool
mais ceci n'est que mon humble avis et ne concerne que moi,bien sur!!.
Une seule vérité  en hifi "faites confiance à vos oreilles".
Répondre
#6
(08-01-2016, 12:09 PM)jpp a écrit : Bonjour ,
Pour moi il n'existe qu'un type de restitution,celle qui approche au plus prés la réalité  (concert ,timbres des instruments etc)...
Si on entre dans le sujet des ingrédients à mettre en oeuvre pour arriver à cette restitution  ...casse gueule même en y mettant de la bonne volonté constructive. donc pour moi le sujet est clos....
Mais ce ci n'est que mon humble avis et ne concerne que moi évidemmentCool

On est dans une rubrique  DIY  ,
donc qui concerne justement les ingrédients et leur exploitation. 

Tous les diyeurs font ça tout le temps. 

Tu as je pense mal interprété l'idee : 
on ne parle absolument pas de définir ce que doit être la restitution, 
mais de donner aux diyeurs de la matière à exploiter. 
Et pas un bac à  sable ......

Ça n'a absolument rien de plus compliqué d'expliquer des choix techniques pour les câbles que lorsque Jacques présente ses "Silent" ou lorsque Raphaël présente un schéma à tubes.

Quand il s'agit de se battre il y a du monde,
quand il s'agit de présenter proprement (chiffres ou empiriquement peu importe, ça n'est pas polytechnique ici) il n'y aurait personne..... ?

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#7
Dont Acte Nathalie. Cool
mais ceci n'est que mon humble avis et ne concerne que moi,bien sur!!.
Une seule vérité  en hifi "faites confiance à vos oreilles".
Répondre
#8
Courageuse Nathalie de remettre inlassablement le couvert ! Cool ..Toi qui n'a rien a en tirer ni espérer.  


Perso je sous- traite la chose et je ne sais pas comment il s'y prends le gars pour que ça sonne comme sur le cahier des charges fournis !
 Alors oui c'est bien par la qu'il faudrait commencer
 Définir le CdC propre à chacun .
.En deux mots c'est:

Que voulez vous entendre ...Ou comment aimez vous entendre BRAMS


A partir de la les ingrédients et les méthodes vont en découler naturellement petit à petit .
Je vous écoute d'un oeil  ..
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. Idea
Mais cela m'arrive !
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#9
Un tel post ne vaut que si chacun s'engage à ne pas mépriser ceux (les autres) qui ne sont pas de son avis. Tout en exprimant librement ses propres convictions.

Déjà, Nathalie devrait enlever  de son exposé fondateur son substantif de "chapelle" car qui dit chapelle dit croyance et sous-entend que cette croyance pourrait être métaphysique  Wink.Or nous parlons ici, J'ESPERE, du fruit de nos expériences, non de religion.Eviter de penser secte ou chapelle est un premier pas vers le respect.

Il n'est pas facile de lire des idées qu'on pense profondément FAUSSES, et de s'en tenir à s'y opposer tout en conservant tout respect pour la personne qui les défend. Mais c'est POSSIBLE.

Est ce que tous les lecteurs sont d'accord pour respecter les autres, tout en exprimant leur désaccord éventuel?et tout en acceptant d'être contrés par l'expression libre des autres?
Est ce que Nathalie est d'accord pour que je puisse éventuellement contester ses convictions avec des arguments que je trouverai précis voire techniquement connus, sans se sentir attaquée à titre personnel??

Vos réponses?????
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#10
Quand on aborde ce sujet, 
je note que certains sont prompts à se jeter sur les fils pour y dire comment il faut faire, et qu'ils ont une méthode qui fonctionne. 

Bizarrement dès  qu'on dit OK, 

au lieu de vous jeter sur le fil des autres, 

créez un fil pour chacun de vos choix techniques, 
leurs aports respectifs , leurs limites (tout choix en a),

curieusement là  ils ne disent plus rien.......  

Pourtant c'est simple , 
sans philosopher sur le pourquoi la restitution ceci cela......
Juste lister des utilisations de matériaux, en disant  e que chacune apporte. 
Ça n'a rien de compliqué c'est même le B A BA. 

Par exemple les isolants naturels. 
D'abord en faire la liste, air,  latex, coton, etc... 
Donner les caractéristiques sonores , 
expliquer comment les agencer,
dans quelles conditions ça risque de moins bien marcher (pour éviter aux autres de faire une erreur),
ceux qui ont des données chiffrées ok, 
sinon à l'oreille c'est valable aussi , 

et ça fait une base d'info exploitable. 

Il suffit de faire ça pour chaque choix . 

Pour ce qui est du fil de Litz par exemple ,

de mémoire  un fil avait été  commencé , "Fête du Litz". 

Les vecus de Maximum et Barcolandes ont de l'espace pour s'y déployer utilement. 
Y compris les mesures . 

Caractéristiques sonores, 
apports et limites, 
comment choisir les sections, 
comment les isoler, 
comment les souder

etc

Si chacun exposé ce qu'il maîtrise ça fait un e base pour tout lecteur .

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