Colonnes trois voies

[jtwildduck]

Ha oui c'est vrai, c'est du clos ! Alors là ! Bizarre... Une résonance à annuler avec l'amortissement ?!

[Jean-Paul]

(07-05-2020, 08:19 PM)alexlesourisseau a écrit : Alors j'ai commencé les mesures, je trouve pas ça génial il y a beaucoup d'accident sur la courbe de réponse,


et pour l'impédance c'est normal ces deux bosses ?


@Jean Paul je n'ai plus accès a tes données pour comparer les courbes de réponses, les liens sont morts. As tu conservé les images ?

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du coup j'ai refait des mesures pour comparer champ proche et lointain, en champ proche c'est bien mais pas en champs lointain, est ce que c'est normal ?

1) Ta courbe est normale, tu vois beaucoup d'accidents car tu dois être réglé en 1/24 ou 1/48 th Octave.
Il faut régler l'échelle des axes.
2) Là ce n'est pas normal, on dirait un bass reflex. Tu dois avoir une fuite. Les HP sont-ils montés avec des joints? Vérifies l'étanchéité de la boite.
 En clos tu dois avoir un seul pic à la Fb calculée.
3) J'ai vu que l'hébergeur a viré les images, je les remet petit à petit. Dis moi les quelles t'intéressent.
4) Ta courbe champ proche / champ lointain est bizarre, tu devrais avoir 115 dB en champ proche et la courbe ne devrait pas avoir ce profil. A quelle distance les as tu mesurées?

Pour utiliser REW il faut déjà le paramétrer:

Avant de commencer il faut aller dans le menu préférences >> Analysis
Tu coches les cases Add frequency dependance et Allow PPO log spacing comme ci-dessous avec les valeurs indiquées:

[img]http://[/img]

Pour mesurer l'impédance, indiquer la plage de fréquence:

[img][/img]

Pour mesurer le SPL, indiquer la plage de fréquence (identique à l'impédance).
Tu peux activer l'acoustic timing reference, çà permet de supprimer les réflexions, ou le désactiver.
Essaies pour voir la différence.  

[img]http://[/img]

Pour régler les axes tu cliques sur le bouton Limits en haut à gauche des courbes. Et tu rentres les valeurs cohérentes avec les mesures SPL et phase (-180/+180degrés). Dans le menu Tools >> IR Window tu peux activer, désactiver le dependent fréquency window. Il faut faire les manips pour voir ce que cela donne.

[img]http://[/img]

Tu peux modifier La valeur smoothing en cliquant sur le bouton Controls en haut à gauche de la courbe.

[img]http://[/img]

Enfin pour avoir des courbes qui parlent, il est utile d'insérer un titre ( Nom du HP, distance de la mesure ou autre) et de voir la légende sous la courbe pour voir qui correspond à quoi.
Dans les vignettes à gauche, il faut renommer la courbe sinon REW met une date et l'heure par défaut ce qui n'est pas pratique quand on veut retrouver ce que l'on a mesuré.

[img]http://[/img]


Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Ok merci Jean Paul c'est top !

du coup voici les réponses avec la laine de roche en bleu et la laine de coton en rouge.

j'ai un creux entre 100 et 300 hz j'ai l'impression que ca vient du hp... on ne peux rien faire pour y remedier ?

la mesure est faite a 1 m/2.83v dehors sur un parking en beton.

comparaison grave laine de roche et laine de coton by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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Ici la comparaison champ proche et lointain, proche à 20 cm,

comparaison champ proche et lointain by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

il y a moins de creux.

[Jean-Paul]

(07-06-2020, 01:17 PM)alexlesourisseau a écrit : Ok merci Jean Paul c'est top !

du coup voici les réponses avec la laine de roche en bleu et la laine de coton en rouge.

j'ai un creux entre 100 et 300 hz j'ai l'impression que ca vient du hp... on ne peux rien faire pour y remedier ?

la mesure est faite a 1 m/2.83v dehors sur un parking en beton.

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Ici la comparaison champ proche et lointain, proche à 20 cm,



il y a moins de creux.

Pour mesurer le grave, la mesure à 1 m est inappropriée. Le creux que tu vois ce ne vient pas du HP mais c'est dû à la réflexion du sol qui crée un déphasage. Pour résumer c'est normal.

Au vu de tes courbes tu dois déplacer le micro ou l'enceinte à chaque fois que tu mesures. Il y a plus de niveau sonore avec la laine de roche sur la première courbe que sur la seconde, çà ce n'est pas normal.
Quand on fait des mesures comparatives rien ne doit changer de place.
Tu n'affiches toujours pas la légende donc on ne sait pas à quelle courbe correspond la mesure.
Il ne doit pas y avoir beaucoup de différence entre la laine de roche et la laine de coton, c'est bizarre aussi.

La mesure en champ proche ce n'est pas à 20 cm  . Mais comme sur la photo, le micro au ras de la bride du HP:
[img]http://[/img]

De cette façon tu mesures comme si c'était un baffle plan et sans les réflexions du sol ou autres.
Pour le champ proche inutile d'activer l'acoustic time réference, tu peux l'afficher en 1/24 th Octave.
Pour la mesure à 1 m tu l'actives
Tu peux régler les axes à 20/20kHz

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

salut jean paul, je n'ai rien déplacé, j'ai tout laissé tel quel, j'ai juste enlevé le baffle pour mettre la laine de roche c'est tout.

mais à l'écoute c'est bien meilleur avec de la laine de roche sur tout le fond de la boite. et comme sur la courbe j'ai beaucoup plus de basses sur marcus miller. le son est aussi beaucoup plus clair. plus détaillé. bref je pense que je vais rester la dessus. c'est tres compliqué avec cette enceinte de ne pas avoir de fuites sans avoir collé le baffle.. je pense que je vais coller le baffle dans cette configuration en gros il y a de la laine de roche ultra compacte sur tout le fond de l'enceinte. en 40 mm tu penses que c'est trop ? le son rend vraiment bien. si j'en met moins c'est plus brouillon.

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j'ai monté une enceinte à vide et une avec la laine de roche je refait des mesures et j'essaie d'afficher la légende cette fois ci.

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Voila j'ai fait comme tu m'as dit jean Paul, la mesure n'a rien a voir !

comparaison laine de roche vide by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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et voila les impédances mais je ne réussis pas à être bien étanche... c'est quand même bizarre cette deuxième bosse, je me demande si il n'y a pas un effet d’évent a l’intérieur de la boite avec le caisson des mediums tweeter, il est collé sur le coté et il y a un volume lus grand au dessus du coup deux volumes communiquent par un un une sorte d’évent, qu'en dites vous ?

comparaison impédance by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[alexlesourisseau]

et voici ce qui se passe si j'obstrue le passage mesure en bleue

comparaison imp event by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[alexlesourisseau]

Au final apres avoir mis des morceaux de laine, de coton, de mousse alvéolée, un peu partout en les changeant de place, en comparant a l'écoute et aux mesures le meilleur combo est la laine de roche sur le bas de la caisse uniquement le haut est libre, le coton me donne de moins bon résultat surtout à l'écoute.

la courbe que j'obtiens :

comp laine et coton coton by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[Jean-Paul]

Bonjour

C'est possible que tu ais créé un résonateur au dessus  du tweeter. Je pense plutôt que ton enceinte n'est pas assez étanche. J'ai eu ce phénomène quand j'ai fait mon enceinte test en panneaux démontable, en mettant des joints mousse j'ai réglé le problème. Il faut que ce soit bien étanche.

Le premier pic d'impédance devrait se déplacer vers la droite une fois étanche et les autres petits pics vont disparaître.

Tu peux déjà trouver la quantité d'absorbant en écoutant avec le woofer divers morceaux, il faut que ce que tu écoute soit naturel. Après tu peux en enlever ou en ajouter plus tard même si la boite est finie.

Si ta boite est haute essaies d'ajouter plus d'absorbant sur les fonds en haut et en bas. Il faut écouter pour savoir si on a trouvé la bonne quantité.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Ok, à l'ecoute c'est tres difficile, plus je j'ajoute de la laine de roche plus le son est etouffé, mais il faut que fasse abstraction des fréquences au dessus de 400hz, dans le même temps, d'un autre coté ça me parait plus propre...

[alexlesourisseau]

Aujourd'hui je fais les test d'écoute en passant par un égaliseur je coupe au dessus de 500hz je ne sais pas si c'est bien mais j'ai du mal à me rendre compte de ce que representera une coupure a 400 hz.