PLLXO vous connaissez ?

[Jacques92]

(07-25-2016, 02:40 PM)AZP a écrit : Faut déjà essayer comme cela ! C'est un bon début.
En plus c'est du passif faible puissance, càd "qui coûte rien" ! Faut pas se priver d'essayer.

C'est ce que je vais faire. Mais avant, finir les enceintes et les amplis !

[Rey51]

Bonjour Jacques,
je sais qu'il te reste quelques "bricoles" à achever pour finaliser ton (tes) installation(s), mais j'ai quelques questions :

- Dans le calcul c'est uniquement la résistance de charge de l'ampli qui est prise en compte et non la résistance mesurée de l'ampli ?
( 220KOhm et non 82 KOhm )

- En calculant la fréquence de coupure ( dans ta 2ème simulation ) avec la formule F=1/(2PiC1R1) je trouve 344 Hz et non 397 Hz.
Où est mon erreur ?

Bonne journée.

[Jacques92]

(07-27-2016, 12:26 PM)Rey51 a écrit : - Dans le calcul c'est uniquement la résistance de charge de l'ampli qui est prise en compte et non la résistance mesurée de l'ampli ?( 220KOhm et non 82 KOhm )

En fait 220K est la résistance d'entrée de l'ampli (j'ai abandonné 82K car la perte d'insertion est trop grande pour le passe-bas). Je peux fixer la résistance à la valeur que je veux. Les avantages du fait maison...

(07-27-2016, 12:26 PM)Rey51 a écrit : - En calculant la fréquence de coupure ( dans ta 2ème simulation ) avec la formule F=1/(2PiC1R1) je trouve 344 Hz et non 397 Hz.
Où est mon erreur ?

Si tu prend les 68K et 6.8n ca fait bien 344Hz. Mais la résistance d'entrée de l'ampli de 220K vient changer la donne dans le second étage de chaque filtre. Ca ne fait plus 68K mais 68K // 220K soit 60K. Ca donne 390Hz. Au second ordre, l'influence sur le premier étage du filtre ajoute encore 7Hz de plus.
Ce qui est assez intéressant c'est que la charge induite sur le filtre par la résistance d'entrée de l'ampli modifie la fréquence de coupure mais pas la mise en phase à partir du moment où le PB et le PH ont exactement les mêmes valeurs.

[Rey51]

Merci pour ces explications, c'est clair pour moi maintenant.

[Rey51]

@Jacques,
N'arrivant pas à trouver tes résultats par le calcul, j'ai téléchargé un simulateur de circuits électroniques. 
Pour obtenir les mêmes valeurs que toi, je dois appliquer le gain non pas au niveau de l'ampli, mais avant le filtre ( sortie pré ampli ).  Sinon la courbe passe bas démarre en dessous du 0dB et la Fc se trouve décalée. 
Découvrant le logiciel je ne suis pas sûr de moi, tes remarques seront les bienvenues.

[Jacques92]

(08-06-2016, 04:49 AM)Rey51 a écrit : @Jacques,
N'arrivant pas à trouver tes résultats par le calcul, j'ai téléchargé un simulateur de circuits électroniques. 
Pour obtenir les mêmes valeurs que toi, je dois appliquer le gain non pas au niveau de l'ampli, mais avant le filtre ( sortie pré ampli ).  Sinon la courbe passe bas démarre en dessous du 0dB et la Fc se trouve décalée. 
Découvrant le logiciel je ne suis pas sûr de moi, tes remarques seront les bienvenues.

Bonsoir Rey51,
Je pense que avant ou apres le filtre ca ne change rien pour le gain, mais j'ai pas essayé avant...
Pour ma simulation j'ai ajusté le gain pour avoir 0 dB (gain de 1.32 ou 1.33) sur le passe-bas à 20 Hz. Si ta courbe démarre en dessous de celle du passe-haut c'est que le gain est mauvais. Pour info, l'attaque dans mes simulations sont à 1v ac...
Tu as le schéma de ta simulation ?

[Rey51]

Bonjour Jacques, 
Je n'ai pas d'ordinateur sous la main, je posterai les courbes demain
Bon dimanche.

[Rey51]

Filtre sans gain : démarrage à -2.5dB   Fc  344 Hz


Filtre avec gain : démarrage 0db    Fc  397 Hz


j'ai arrêté le circuit à la résistance d'entrée des ampli.
Il faut peut-être que j'ajoute ampli et valeur des enceintes ?
( quel composant utiliser pour un ampli ? )

[Jacques92]

(08-08-2016, 06:52 AM)Rey51 a écrit : Filtre sans gain : démarrage à -2.5dB   Fc  344 Hz


Filtre avec gain : démarrage 0db    Fc  397 Hz


j'ai arrêté le circuit à la résistance d'entrée des ampli.
Il faut peut-être que j'ajoute ampli et valeur des enceintes ?
( quel composant utiliser pour un ampli ? )

En fait nous avons exactement les mêmes résultats ! Sur la première simulation on a 344Hz uniquement parce que la courbe passe-bas est trop basse de 2.5dB. Si on la remonte a 0dB elle coupera la courbe passe-haut à 397Hz. C'est exactement ce qui a été fait dans la second simulation en ajoutant un gain à l'entrée sur le passe-bas. De mon côté c'est juste fait à la sortie (ampli de puissance). Les deux solution sont valides.
J'ai procédé exactement pareil. Inuile d'ajouter ampli et hp dans la simultation. Les 220K correspondant à la resistance d'entrée de l'ampli y sont et c'est l'essentiel. Je n'ai peut-être pas dit dans les posts précédents que les amplis réels sont modélisés par une resistance de 220K et un ampli parfait derrière (parfait sous-entend une impédance infinie). En dehors du gain l'ampli parfait n'a aucune influence sur le calcul du filtre. Son gain permet juste de compenser les pertes d'insertion DC du passe-bas.

[Rey51]

J'ai fait une comparaison entre la simulation du filtre passe bas (passif) de mon enceinte et l'actif réalisé selon le calcul de Jacques92.
La différence est minime.