NH108B Copie Dartzeel problème

[ysati]

(01-21-2020, 02:41 PM)Zephyr58 a écrit : Essaie peut-être sur le darknet. Ils seront peut-être plus réceptifs à l’idée de soutenir la contrefaçon.

Désolé je réalise que je ne suis pas sur le bon forum.
Mais avant de vous quitter, permettez-moi de vous dire que je ne suis pas d'accord avec votre notion de la contrefaçon.
La copie si elle n'est pas légale, si il y a protection par un brevet, c'est une contrefaçon.
Dans les autres cas dans le monde industriel, tout le monde cherche à copier une idée originale.
L'espionnage industriel ça existe.
Après ou je vous suis, il y a de bonnes et de moins bonnes copies...
Bonne continuation.

[Copiattyright]

Pourquoi essayer de faire une "sortie" en voulant avoir raison ? Tu retournes ça comme tu veux, ça n'a rien de perso, mais il n'y a pas d'interprétations à faire, on peut avoir des opinions différentes, par contre on vit dans le même monde où les règles suivantes caractérisent ce qu'est une contrefaçon, et ton produit est pile poil dedans : 
https://www.douane.gouv.fr/fiche/infract...ontrefacon

Qu'est-ce que la contrefaçon ?
La contrefaçon constitue une violation d'un droit de propriété intellectuelle. Sont notamment considérées comme telles :
la reproduction, l'usage, l'apposition ou l'imitation d'une marque identique ou similaire à celle désignée dans l'enregistrement, sans l'autorisation du propriétaire ou du bénéficiaire du droit exclusif d'exploitation ;
toute copie, importation ou vente d'une invention nouvelle, sans le consentement du titulaire du brevet ;
toute reproduction, totale ou partielle d'un dessin ou modèle, sans autorisation de l'auteur ;
toute édition d'écrits, de compositions musicales, de dessins, de peintures ou de toute autre production imprimée ou gravée en entier ou en partie ainsi que toute reproduction, représentation ou diffusion d'une œuvre de l'esprit en violation des droits d'auteur ;
toute fixation, reproduction, communication ou mise à disposition du public, à titre onéreux ou gratuit, d'une prestation, d'un phonogramme, d'un vidéogramme ou d'un programme, réalisées sans l'autorisation, lorsqu'elle est exigée de l'artiste interprète, du producteur de phonogrammes ou de vidéogrammes ou de l'entreprise de communication audiovisuelle.

Ce qui va dans ton sens et créée peut être un doute pour toi, c'est que la douane n'ait pas saisi ton appareil au passage et a collecté la TVA, certainement pas au courant de cette propriété intellectuelle, malheureusement le fait d'avoir payé ne légitime pas l'usage de termes flous.

Bon courage pour retrouver de la musique et des mélodies qui sonneront moins faux que ton ampli   (désolé pas pu m'empêcher et puis c'est pas si grave, ton ampli n'a pas brulé   )

[ysati]

(01-21-2020, 04:25 PM)Copiattyright a écrit : Pourquoi essayer de faire une "sortie" en voulant avoir raison ? Tu retournes ça comme tu veux, ça n'a rien de perso, mais il n'y a pas d'interprétations à faire, on peut avoir des opinions différentes, par contre on vit dans le même monde où les règles suivantes caractérisent ce qu'est une contrefaçon, et ton produit est pile poil dedans : 
https://www.douane.gouv.fr/fiche/infract...ontrefacon

Qu'est-ce que la contrefaçon ?
La contrefaçon constitue une violation d'un droit de propriété intellectuelle. Sont notamment considérées comme telles :
la reproduction, l'usage, l'apposition ou l'imitation d'une marque identique ou similaire à celle désignée dans l'enregistrement, sans l'autorisation du propriétaire ou du bénéficiaire du droit exclusif d'exploitation ;
toute copie, importation ou vente d'une invention nouvelle, sans le consentement du titulaire du brevet ;
toute reproduction, totale ou partielle d'un dessin ou modèle, sans autorisation de l'auteur ;
toute édition d'écrits, de compositions musicales, de dessins, de peintures ou de toute autre production imprimée ou gravée en entier ou en partie ainsi que toute reproduction, représentation ou diffusion d'une œuvre de l'esprit en violation des droits d'auteur ;
toute fixation, reproduction, communication ou mise à disposition du public, à titre onéreux ou gratuit, d'une prestation, d'un phonogramme, d'un vidéogramme ou d'un programme, réalisées sans l'autorisation, lorsqu'elle est exigée de l'artiste interprète, du producteur de phonogrammes ou de vidéogrammes ou de l'entreprise de communication audiovisuelle.

Ce qui va dans ton sens et créée peut être un doute pour toi, c'est que la douane n'ait pas saisi ton appareil au passage et a collecté la TVA, certainement pas au courant de cette propriété intellectuelle, malheureusement le fait d'avoir payé ne légitime pas l'usage de termes flous.

Bon courage pour retrouver de la musique et des mélodies qui sonneront moins faux que ton ampli   (désolé pas pu m'empêcher et puis c'est pas si grave, ton ampli n'a pas brulé   )

On va pas épiloguer longtemps, mais dans ta définition il y est question:
De brevet déposé, de droits d'auteur, de marque déposée, etc...
Cela relève du droit juridique.
Pour ce qui est de ma "copie", le vendeur ne dissimule rien, il dit lui-même qu'il s'agit d'une copie.
Il avoue même avoir planché un an sur les schémas. 
Maintenant que celui qui jette la première pierre, regarde dans ses appareils et dites-moi combien de composants ne viennent pas de chine, se sera plus vite compté.
Pour moi ce A100 NHB108,(copie Dartzeel), n'est qu'une curiosité pour moi.
Je ne veux absolument pas en faire l'apologie, mais j'aimerai en savoir plus.
Sinon en tant qu'audiophile,j'ai du Mcintosh, de l'EAD Signature, OPPO UDP 203, CEC drive 51LX, Thorens TD125, JBL 4341, VOT A7, etc...
Cela ne m'empêche pas de sortir des sentiers battus par curiosité.

[Bruno]

Etrange... contactes Hervé Deletraz pour ton souci sur ta "copie" d'une de ses creations emblématiques,
qui sait, il est peut-être aussi friand que toi... de sortir des "sentiers battus" ?! huhu.

[Sin Nombre]

Mr. Deletraz étant un ingénieur suisse de Genève et dirigeant d'entreprise, certaines personnes sont tout à fait capables de considérer, hélas, qu'en s'offrant des contrefaçons, ils pratiquent de la "justice sociale"... Triste.
L'audio haut de gamme est à peu prés dans le même état que la haute couture des années 50/60 qui a vu la disparition des derniers créateurs-tailleurs. Alors, déjà que survivre n'est pas évident, si des faux circulent, c'est vraiment la fin d'un temps qui s'annonce...

[ysati]

(01-21-2020, 05:52 PM)Bruno a écrit : Etrange... contactes Hervé Deletraz pour ton souci sur ta "copie" d'une de ses creations emblématiques,
qui sait, il est peut-être aussi friand que toi... de sortir des "sentiers battus" ?! huhu.

Je pourrai même lui demander de vive voix, car il n'est pas très loin de chez-moi, Annecy.
J'ai écouté du Dartzeel original comparé à un Extraudio.
Ce n'était pas le même jour, mais l'Extraudio, qui coûte quand même un peu moins cher, m'a semblé plus dynamique.
Ceci dit ce sont de très bons appareils, même si j'ai un penchant pour les lampes.

[Copiattyright]

Ysati,
soyons clair, on ne t'a rien demandé, c'est toi qui pousse la porte sans te présenter avec une question sur une contrefaçon qui est en rade, don globalement l'idée c'est d'avoir un SAV externalisé alors qu'il était facile de lire sur les conditions de vente alieexpr'ess de ta chère marque qu'il y a avait un sav à Toulouse. 
S'ils ne t'ont pas répondu, malheureusement ici n'est pas une annexe exquis-tututti-fruitti-pasdebruit-hifi et donc tu veux sortir du lieu en nous laissant ta définition de la contrefaçon et en disant que l'endroit n'est pas accueillant ? 
Sinon, ça va ? Grosse dose de confiance dans les chocapics ce matin?

Ton positionnement est d'autant plus bizarre que tu as par ailleurs du joli matos et que donc au final nos points de vue ne doivent pas être si différents et que tu sais les efforts faits pour optimiser un appareil.
Bon là tu as un peu forcé sur l'optimisation du silence entrée sur les notes... en même temps c'était une des voies possibles de la démarche.  

Bonne suite. 

PS: j'ai fait rapidement un copié collé du site des douanes, je n'ai pas appelé l'avocate en propriété intellectuelle que je connais, et ce n'est pas Ma définition de la contrefaçon, je voulais faire court, il n'y a pas de droit à la contrefaçon par curiosité pour moi, mais comme tu dis, pas besoin d'épiloguer, chacun s'est présenté à sa façon.

[ysati]

(01-21-2020, 06:22 PM)Copiattyright a écrit : Ysati,
soyons clair, on ne t'a rien demandé, c'est toi qui pousse la porte sans te présenter avec une question sur une contrefaçon qui est en rade, don globalement l'idée c'est d'avoir un SAV externalisé alors qu'il était facile de lire sur les conditions de vente alieexpr'ess de ta chère marque qu'il y a avait un sav à Toulouse. 
S'ils ne t'ont pas répondu, malheureusement ici n'est pas une annexe exquis-tututti-fruitti-pasdebruit-hifi et donc tu veux sortir du lieu en nous laissant ta définition de la contrefaçon et en disant que l'endroit n'est pas accueillant ? 
Sinon, ça va ? Grosse dose de confiance dans les chocapics ce matin?

Ton positionnement est d'autant plus bizarre que tu as par ailleurs du joli matos et que donc au final nos points de vue ne doivent pas être si différents et que tu sais les efforts faits pour optimiser un appareil.
Bon là tu as un peu forcé sur l'optimisation du silence entrée sur les notes... en même temps c'était une des voies possibles de la démarche.  

Bonne suite. 

PS: j'ai fait rapidement un copié collé du site des douanes, je n'ai pas appelé l'avocate en propriété intellectuelle que je connais, et ce n'est pas Ma définition de la contrefaçon, je voulais faire court, il n'y a pas de droit à la contrefaçon par curiosité pour moi, mais comme tu dis, pas besoin d'épiloguer, chacun s'est présenté à sa façon.

je dois faire mon mea culpa.
En fait je cherchai le forum d'Hifi-Exquis et par inadvertance je suis tombé sur le votre.
Dans Google si on fait Hifi-Exquis forum on tombe sur HIFI-EXQUIS, mais qui est un membre du forum.
J'ai cliqué juste au-dessus sur forum, pensant aller sur le site chinois et je suis entré par erreur par la petite porte du "forum hifi". Voila l'équivoque et je comprends votre réaction à mon intrusion cavalière.
Ceci dit je me présente quand même.
Je suis sur Annecy, j'aime la hifi et la vidéo. Je suis membre du forum HCFR depuis 2002 et inscrit sur les forums AVS, cinetson, melaudia, audiokarma, etc...
Je suis plus vidéophile qu'audiophile et j'aime particulièrement voir et écouter des concerts ou des films musicaux. 
En plus du matériel hifi, j'ai un vidéoprojecteur JVC DLA N5 associé à un Radiance Pro 4442, 4K HDR oblige.
Maintenant que la glace est brisée, ce sera avec plaisir que j'échangerai avec vous.
Mais ce n'était ni le bon départ ni le bon sujet. 
Je reviendrai volontiers vers vous sur d'autres sujets.
Merci de m'accueillir.

[frederic]

Petite question , le fusible saute des le départ ? Des la réception de l ampli ?
Et puis autre chose , un copain a moi s était intéressé a cet ampli qui faisait tout de même 15kg de moins que l original ! Ou sont passés ces 15kgs ? alim moins généreuse ? Composants plus cheap ? Etc...

[single28]

En regardant les photos, je ne suis pas sûr que le vrai et la copie aient beaucoup de points communs côté conception.

L'original



Et...



Y a deux transfos, les couleurs sont les mêmes, mais sinon, nada. Circulez, y a rien à voir.
On achète ce genre de contrefaçon parce que ça en jette, pas pour retrouver le son Dartzeel. Enfin, c'est mon point de vue.

Entre 800 et 1000 euros la plaisanterie, fdpi. Quand même.

C'était "courageux" de tenter l'expérience ysati.