Enceintes de grave Infraflex

[pda0]

Ok pas de problème pour la distorsion, de toutes façons à ces niveaux, on peut se demander légitimement où est le signal...

[gils"]

le fichier de calibration change rien.

Code :

Hz dB Phase
20.0000 -0.070 31.90
25.1785 0.137 25.80
31.6978 0.275 20.20
39.9052 0.393 16.20
50.2377 0.344 12.30
63.2455 0.534 9.23
79.6214 0.512 6.47
100.2370 0.493 4.27
126.1910 0.358 3.03
158.8650 0.407 0.06
200.0000 0.114 -1.70
251.7850 0.295 -3.10
300.6400 0.204 -3.10
312.4950 0.170 -3.40
324.8170 0.136 -5.00
337.6250 0.103 -4.20
350.9380 0.073 -2.40
364.7770 0.047 -3.60
379.1600 0.021 -4.20
394.1110 0.000 -2.30
409.6520 -0.010 -2.80
425.8050 -0.010 -3.50
442.5950 -0.010 -1.70
460.0480 -0.020 -2.70
478.1880 -0.020 -2.50
497.0440 -0.020 -1.60
516.6430 -0.020 -3.00
537.0160 -0.020 -1.30
558.1910 -0.030 -2.60
580.2020 -0.040 -1.50
603.0800 -0.050 -2.20
626.8610 -0.060 -1.40
651.5790 -0.060 -2.10
677.2720 -0.070 -1.00
703.9780 -0.070 -2.10
731.7370 -0.080 -1.00
760.5910 -0.090 -1.40
790.5820 -0.110 -1.50
821.7560 -0.120 -0.50
854.1600 -0.120 -0.80
887.8410 -0.110 -0.90
922.8500 -0.080 -0.10
959.2400 -0.040 0.22
997.0640 0.000 -0.10
1036.3800 0.019 -0.50
1077.2400 0.034 -0.80
1119.7200 0.043 -0.70
1163.8700 0.049 -0.70
1209.7700 0.051 -0.80
1257.4700 0.041 -1.10
1307.0500 0.011 -1.30
1358.5900 -0.040 -1.50
1412.1700 -0.110 -1.20
1467.8500 -0.150 -0.50
1525.7300 -0.160 0.07
1585.8900 -0.140 0.08
1648.4300 -0.120 0.40
1713.4300 -0.100 1.24
1780.9900 -0.030 1.39
1851.2200 0.116 2.27
1924.2200 0.301 1.57
2000.0900 0.448 0.89
2078.9600 0.484 -0.40
2160.9400 0.433 -1.80
2246.1500 0.300 -2.80
2334.7200 0.098 -3.30
2426.7800 -0.170 -2.80
2522.4700 -0.350 -1.40
2621.9400 -0.410 0.85
2725.3300 -0.140 3.37
2832.7900 0.370 3.63
2944.4900 0.682 1.43
3060.6000 0.765 -1.40
3181.2800 0.437 -3.80
3306.7300 0.049 -3.70
3437.1200 -0.230 -2.20
3572.6500 -0.240 0.51
3713.5300 0.035 2.42
3859.9600 0.476 2.65
4012.1600 0.803 0.25
4170.3700 0.729 -2.80
4334.8100 0.295 -4.10
4505.7400 -0.010 -2.20
4683.4100 0.072 0.40
4868.0900 0.528 1.04
5060.0500 0.747 -0.60
5259.5700 0.813 -2.30
5466.9700 0.653 -3.40
5682.5400 0.589 -3.20
5906.6100 0.635 -3.00
6139.5200 0.763 -4.10
6381.6200 0.624 -5.00
6633.2500 0.475 -5.30
6894.8200 0.428 -3.20
7166.6900 0.978 -3.40
7449.2900 1.015 -6.30
7743.0300 0.913 -7.70
8048.3500 0.764 -9.00
8365.7100 0.691 -8.60
8695.5800 0.767 -9.80
9038.4700 0.588 -10.00
9394.8700 0.590 -11.00
9765.3300 0.493 -12.00
10150.3000 0.390 -12.00
10550.6000 0.464 -13.00
10966.6000 0.245 -14.00
11399.1000 0.180 -16.00
11848.5000 -0.250 -16.00
12315.8000 -0.130 -16.00
12801.4000 -0.440 -17.00
13306.2000 -0.440 -17.00
13830.9000 -0.720 -18.00
14376.2000 -0.820 -18.00
14943.1000 -1.080 -20.00
15532.4000 -1.290 -20.00
16144.8000 -1.640 -21.00
16781.5000 -1.900 -21.00
17443.2000 -2.350 -21.00
18131.0000 -2.700 -21.00
18845.9000 -3.120 -21.00
19589.1000 -3.570 -20.00
20361.5000 -4.010 -18.00
21164.4000 -4.460 -16.00
21999.0000 -4.920 -15.00

@renan,

j'ai à peu prés la même chose avec l'infraflex en extérieur



un 46 cm dans 280 L, enceinte dehors  , on a pas du tout la même chose !! sous 45 Hz, c'est réduit au silence !! 





http://forum-hifi.fr/thread-11376-post-2...#pid233341

[pda0]

Bien sûr que le fichier de calibration ne change rien, c'est surtout dans l'aigu qu'il y a des corrections de toutes façons.
Mais on n'a toujours pas le .mdat...

Et franchement, je ne comprends pas bien pourquoi vous mesurez à l'extérieur. Vous allez bien les utiliser dans une pièce non ? L'intérêt de l'extérieur c'est que c'est une chambre anéchoïque facilement accessible, mais bon, en DIY, à quoi cela peut-il bien servir en pratique ?

[gils"]

Ce que tu as du mal à voir, à dire surtout et comprendre, c'est l'infraflex est peu sensible à son environnement, c'est tout.........

renan montre à peu prés la même chose que moi, d'autre part, si tu étais observateur, les mesures en extérieur sont très proche de celle en intérieur.

D'autre part contrairement à l'exposé du voisin qui n'a strictement rien compris à l'acoustique, l'infraflex est un HP grave avant tout et demande que peu de correction, à lors actuel, je ne procède qu'une seule coupure pour l'accorder, l'ampli classe D SAM 200 D, lui coupe naturellement à 20 Hz, la coupure haute étant vers 80 Hz.

ça reste comique de voir un ampli qui fini sa bande avant le HP !!!

[lamouette]

gils prépare ses enceintes pour quand il sera sdf , faut que ça puisse sonner dehors

"Ce que tu as du mal à voir, à dire surtout et comprendre, c'est l'infraflex est peu sensible à son environnement, c'est tout.........

renan montre à peu prés la même chose que moi, d'autre part, si tu étais observateur, les mesures en extérieur sont très proche de celle en intérieur. "

gils, ne te fatigue pas, la théorie dit que ce n'est pas possible .

Il va falloir encore insister sur les mesures pour que ça rentre  , mais non parce que dans l'esprit du scientifique qui n'a pas les données ou quand ça contredit ce qu'il connait ça ne peut pas rentrer. (pour titiller un peu le scientifique, c'est ma passion )

---

Mais en fait gils, le fait qu'il fonctionne bien dehors prouve t-il que le machin n'est pas sensible à l'environnement, murs etc?
question à mille francs
moi j'ai un doute

[gils"]

(07-28-2019, 12:30 AM)lamouette a écrit : gils prépare ses enceintes pour quand il sera sdf , faut que ça puisse sonner dehors

"Ce que tu as du mal à voir, à dire surtout et comprendre, c'est l'infraflex est peu sensible à son environnement, c'est tout.........

renan montre à peu prés la même chose que moi, d'autre part, si tu étais observateur, les mesures en extérieur sont très proche de celle en intérieur. "

gils, ne te fatigue pas, la théorie dit que ce n'est pas possible .

Il va falloir encore insister sur les mesures pour que ça rentre  , mais non parce que dans l'esprit du scientifique qui n'a pas les données ou quand ça contredit ce qu'il connait ça ne peut pas rentrer. (pour titiller un peu le scientifique, c'est ma passion )

---

Mais en fait gils, le fait qu'il fonctionne bien dehors prouve t-il que le machin n'est pas sensible à l'environnement, murs etc?
question à mille francs
moi j'ai un doute

Peu sensible, le HP parfait n'existe pas, disons que tu as gagné 500 balles  , "le machin" reste beaucoup moins sensible qu'une enceinte anémique à HP de 20 cm que l'on fourre dans un coin pour faire croire que ça fonctionne bien  !! 

je viens de me faire plaisir avec 2 heures d'écoute, de la castafiore (vivica genaux, nathalie dessay etc...) en passant par du JJ et AC/DC à ça 





le requiem de Mozart passe pas mal non plus  

Ensuite, chacun fait comme il lui plait, même jouer à faire des châteaux de sables !! c'est de saison !! 

[Jean-Paul]

(07-28-2019, 12:30 AM)lamouette a écrit :

---

Mais en fait gils, le fait qu'il fonctionne bien dehors prouve t-il que le machin n'est pas sensible à l'environnement, murs etc?
question à mille francs
moi j'ai un doute

La puissance acoustique d'un dipole en basse fréquence est très inférieure à celle d'un un monopole.
Comme le son réverbéré par les parois des pièces dépend seulement de la puissance acoustique, l'intensité du son réverbéré en basse fréquence doit être très inférieure aussi.
l'infraflex çà a tout d'un dipole, non?
Vous pouvez trouver les explications dans: Notions élémentaires d'acoustique, Collection CNAM. Auteur Jacques Jouhaneau qui n'est pas le premier venu quand on parle d'acoustique. C'est assez ancien comme bouquin, dans les années 90, il me semble.

çà se trouve encore:
https://www.amazon.fr/Notions-élémentair...2743003073
Celui là aussi, super pour évaluer son niveau en acoustique, préfacé par Mario Rossi:
https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Liv...852069657/
Et celui là pour l'acoustique des salles:
https://www.eyrolles.com/Sciences/Livre/...743004637/
Des livres de base sur l'acoustique et l'électroacoustique.
L'acoustique c'est vaste, çà ne concerne pas que les enceintes. Ces ouvrages là sont dédiés a notre application.


Jean-Paul

[gils"]

(07-28-2019, 02:15 AM)Jean-Paul a écrit :

(07-28-2019, 12:30 AM)lamouette a écrit :

---

Mais en fait gils, le fait qu'il fonctionne bien dehors prouve t-il que le machin n'est pas sensible à l'environnement, murs etc?
question à mille francs
moi j'ai un doute

La puissance acoustique d'un dipole en basse fréquence est très inférieure à celle d'un un monopole.
Comme le son réverbéré par les parois des pièces dépend seulement de la puissance acoustique, l'intensité du son réverbéré en basse fréquence doit être très inférieur aussi.
l'infraflex çà a tout d'un dipole, non?
Vous pouvez trouver les explications dans: Notions élémentaires d'acoustique, Collection CNAM. Auteur Jacques Jouhaneau qui n'est pas le premier venu quand on parle d'acoustique. C'est assez ancien comme bouquin, dans les années 90, il me semble.

Jean-Paul

Bonjour jean-Paul,

Dans l'ordre :

celui qui domine largement les débats est l'infraflex en vert, ensuite, on a ? en orange un 46 cm 91 db qui a sa bande très étendu, HP fs 27 Hz, QTS 0,7, qui reste le plus linéaire des HPs jusqu' à 1 Khz .

le reste :

En rouge, Beyma 12br70 dans 80 L bass reflex et en bleu le Faitalpro 10fe200 dans 60 L clos. 

tous HPs et enceintes sont soumis à la même tension, mon sous-sol est très amorti (d'après pda0, on ne peut pas tricher) 



Dehors, j'aurais exactement la même chose avec l'infraflex, le plan 46 cm ne fonctionne pas dehors son grave chute vitesse grand V sous 100 Hz, les autres enceintes, elles sont coincés à 60 Hz pour la meilleure.

c'est la pratique, ensuite vient les idées scientifiques......

imagines le bac à sable !! avec HP de 20 cm !!

cdt.Gilles

---

maintenant, amusons nous à comparer dedans et dehors, en violet, c'est dehors à 3 m sur le A 500 du salon 

en vert, c'est dedans à 100 cm sur le LM 3886. 

Ce n'est pas à la même tension



cdt.Gilles

[pda0]

(07-28-2019, 12:16 AM)gils a écrit : Ce que tu as du mal à voir, à dire surtout et comprendre, c'est l'infraflex est peu sensible à son environnement, c'est tout.........

renan montre à peu prés la même chose que moi, d'autre part, si tu étais observateur, les mesures en extérieur sont très proche de celle en intérieur.

D'autre part contrairement à l'exposé du voisin qui n'a strictement rien compris à l'acoustique, l'infraflex est un HP grave avant tout et demande que peu de correction, à lors actuel, je ne procède qu'une seule coupure pour l'accorder, l'ampli classe D SAM 200 D, lui coupe naturellement à 20 Hz, la coupure haute étant vers 80 Hz.

ça reste comique de voir un ampli qui fini sa bande avant le HP !!!

Je ne sais pas qui a du mal à voir ou à comprendre, mais les mesures de Renan (comme les tiennes d'ailleurs dans ton sous-sol) montrent la même chose, c'est à dire une sensibilité normale à l'environnement et donc aux modes qui se créent en fonction des dimensions de la pièce.
Si tu ne vois pas la différence sur les decay ci-dessous qui sont ceux extraits des mesures de Renan, c'est que tu ne sais pas lire les decay. Quant à l'impact sur l'amplitude, tu devrais re-regarder la correction numérique que tu appliques vers 40Hz dans ton sous-sol (-11dB) et nous expliquer pourquoi tu l'appliques si ce n'est pour compenser le mode qui se crée à cette fréquence.

[gils"]

(07-28-2019, 09:44 AM)pda0 a écrit :

(07-28-2019, 12:16 AM)gils a écrit : Ce que tu as du mal à voir, à dire surtout et comprendre, c'est l'infraflex est peu sensible à son environnement, c'est tout.........

renan montre à peu prés la même chose que moi, d'autre part, si tu étais observateur, les mesures en extérieur sont très proche de celle en intérieur.

D'autre part contrairement à l'exposé du voisin qui n'a strictement rien compris à l'acoustique, l'infraflex est un HP grave avant tout et demande que peu de correction, à lors actuel, je ne procède qu'une seule coupure pour l'accorder, l'ampli classe D SAM 200 D, lui coupe naturellement à 20 Hz, la coupure haute étant vers 80 Hz.

ça reste comique de voir un ampli qui fini sa bande avant le HP !!!

Je ne sais pas qui a du mal à voir ou à comprendre, mais les mesures de Renan (comme les tiennes d'ailleurs dans ton sous-sol) montrent la même chose, c'est à dire une sensibilité normale à l'environnement et donc aux modes qui se créent en fonction des dimensions de la pièce.
Si tu ne vois pas la différence sur les decay ci-dessous qui sont ceux extraits des mesures de Renan, c'est que tu ne sais pas lire les decay. Quant à l'impact sur l'amplitude, tu devrais re-regarder la correction numérique que tu appliques vers 40Hz dans ton sous-sol (-11dB) et nous expliquer pourquoi tu l'appliques si ce n'est pour compenser le mode qui se crée à cette fréquence.

Si tu avez lu les posts plus haut, tu te serais aperçu ce que j'ai dit !! à savoir "que le decay résume le fonctionnement du système"

Et aussi "le HP parfait n'existe pas" 

Donc, pour résumer "je préfère avoir un grave qui fonctionne avec de petit défaut que pas du tout de grave du tout !! " 

cqfd.

l'affaire est close en ce qui te concerne, je connais tes opinions non objectif comme ton copain jalucine !