DAC Krell SBP 64X

[pda0]

(09-17-2019, 03:16 PM)lamouette a écrit : PDA0 et ses questions pièges pour tester On t'a repéré mon garçon

C’est pas une question piège, c’est une question. Qu’on aime ce DAC est un fait qu’on ne peut contester car c’est une question de goût. 
Dire que c’est dû à l’etage d’entrée est une affirmation technique qu’on doit justifier par contre. 
Pourquoi pas à cause de l’étage de sortie, du filtrage appliqué (car ça ça fait des différences très audibles), de la puce DAC utilisée, etc... ?

Donc si on affirme, il faut expliquer sinon on reste sur le goût et on évite les questions difficiles

[Musicalbox]

Goût ?

Les goûts c’est par exemple plus ou moins coloré, équilibré ou déséquilibré, rapide ou lent, précis ou flou.....

Là on parle du couperet qui tombe, du résultat imparable. Le truc peu importe si tu aimes ou pas, je truc peu importe si tu as envie de vivre avec ou pas, tu restes devant et tu es obligé de reconnaître qu’il y a quadrature du cercle, inattaquable, impitoyable pour tout ce qui est en dessous.

Comme les autres matériels de ce niveau là.

Ce n’est pas commun.
C’est une façon personnelle d’aborder la technologie.
La question n’est même pas si on aime pu pas. Si on trouve qu’autre chose serait mieux.
C’est à écouter et garder dans un coin de sa tête. Comme tous  les matériels  qui sortent du banal.
On appelle ça une référence : pas besoin d’aimer ou pas.

Le pourquoi c’est de ce niveau ?
Comme d’autres matériels de ce type de niveau.
Une excellente Burr Brown ailleurs ne donne pas la même chose.

Donc forcément tu regardes ce qu’il y a avant et après.........
Après c’est important, mais avant c’est toute la manière de faire la conversion, c’est l’étape qui détermine où va la suite.

Pourquoi dans un système on dit que la source est déterminante ?
Pourquoi dans un DAC on dit que la première étape est déterminante ?

[rastabill]

Tu peux toujours nous démontrer par les mots que c' est ceci ou cela....

il faut que je le mette dans mon system pour comprendre... ca tombe bien jaimerais vivre avec autre chose que mon vieux Teac....
tu me le prête.... sous caution bien entendu.... 
et là je pourrais te dire Whaou  !! putain ce Dac alors 

ou si non.... Ah !! Non  c'est de la daube 

[Musicalbox]

Tu t’en trouves un sur ebay, tu le refais.

Tiens, comment Vincent a-t-il fait pour le SF ?
Hop....

[lamouette]

c'est de la daube et ça ne vaut pas les coût du port de retour , je le garde, je le jetterai

[pda0]

(09-17-2019, 07:44 PM)Musicalbox a écrit : Goût ?

Les goûts c’est par exemple plus ou moins coloré, équilibré ou déséquilibré, rapide ou lent, précis ou flou.....

Là on parle du couperet qui tombe, du résultat imparable. Le truc peu importe si tu aimes ou pas, je truc peu importe si tu as envie de vivre avec ou pas, tu restes devant et tu es obligé de reconnaître qu’il y a quadrature du cercle, inattaquable, impitoyable pour tout ce qui est en dessous.

Comme les autres matériels de ce niveau là.

Ce n’est pas commun.
C’est une façon personnelle d’aborder la technologie.
La question n’est même pas si on aime pu pas. Si on trouve qu’autre chose serait mieux.
C’est à écouter et garder dans un coin de sa tête. Comme tous  les matériels  qui sortent du banal.
On appelle ça une référence : pas besoin d’aimer ou pas.

Le pourquoi c’est de ce niveau ?
Comme d’autres matériels de ce type de niveau.
Une excellente Burr Brown ailleurs ne donne pas la même chose.

Donc forcément tu regardes ce qu’il y a avant et après.........
Après c’est important, mais avant c’est toute la manière de faire la conversion, c’est l’étape qui détermine où va la suite.

Pourquoi dans un système on dit que la source est déterminante ?
Pourquoi dans un DAC on dit que la première étape est déterminante ?

Désolé Nathalie, je ne peux pas être d'accord avec ça. Que ce soit ton impression, je le crois sans aucun doute, mais de là à ce que ce soit la référence absolue hors du temps et de tout le reste, j'en doute fortement.

Pour que ce soit le cas, il faudrait encore que le reste du système et la pièce où il est installé soit de référence absolue. C'est peut-être le cas, si l'écoute s'est faite ailleurs que chez toi et sur un autre système, mais dans ce cas, comment peux-tu être certaine qu'un DAC récent ne ferait pas encore mieux que ce Krell, ou que le Krell ne serait pas juste ordinaire dans un autre système où l'équilibre global serait différent (justement parce qu'il est déséquilibré par la pièce par exemple), ou inversement que c'est juste qu'il tombe à pic pour le système dans lequel tu l'écoutes ?

Je ne doute pas qu'il soit très bon, mais quand tu dis que c'est la référence indiscutable, c'est ton avis, donc ton goût.
Va écouter chez Joel C ou chez Jalucine (tu es invitée le 1 et 2 Novembre), là tu sauras ce qu'est une référence indiscutable. Et pour adapter une de tes expressions favorites, "tant qu'on n'a pas écouté un système de référence dans une pièce de référence, on ne peut pas savoir ce qu'on peut obtenir".

[Joël C.]

Je n’interviendrai pas sur les qualités de ma chaîne. Ce n’est pas le sujet.
Je mets en garde néanmoins les personnes qui pourraient penser qu’acheter d’occasion un vieux DAC Krell pourrait être en quelque sorte l’affaire du siècle...
Déjà à la base, il faut reconnaître que Krell faisait des schémas compliqués et que très peu de professionnels étaient capables de les entretenir dépanner correctement, même parmi ceux qui étaient soit disant agréés Krell.
J’en connais un encore dans le Sud de la France qui doit être encore capable de faire le job. Mais sincèrement il y en a très peu qui savent faire une restauration dans les règles de l’art. Alors, bien sûr la machine fonctionnera mais sans doute pas avec le son d’origine.
Après, je ne comprends pas pourquoi on se pâmerait à l’heure du DSD devant un filtrage surechantillonnage X64.
C’était sans doute exceptionnel à l’époque mais aujourd’hui ça n’a rien de bien original...
Après bien restauré et utilisé avec une fibre ST ça doit sans doute bien sonner.

[Musicalbox]

Pda0
Je ne sais pas ce que tu cherches.....
Mais là déformation des propos devient désagréable autant qu'inutile . 

Qui a dit qu’un matériel est LA référence ? 
Personne !! 
Il y a des constructions qui sont DES références, parce que les solutions techniques sont hors de la banalité. 
On les aime ou pas on ne peut nier que c’est recherché. 

Lorsqu’une construction engendre un résultat hors normes (que l’on apprécie ou pas ) , on ne parle plus de « qui tombe à pic » ou pas : 
même sur l’établi avec les petites enceintes d’atelier tu entends de suite qu’on est dans une autre dimension. 
C’est à ce stade que se fait la découverte. 

Un matériel est créé, conçu, pour son efficacité intrinsèque. 
S’il est déséquilibré, effectivement on joue à la loterie ! 
Le résultat une fois intégré dans un système est aléatoire ! 
S’il est équilibré et qu’en plus il a un niveau de maîtrise conséquent qu’on le mette sur un système x ou y son effet sera le même. 
Le même que ce qui s’entendait déjà en sortie de chirurgie aux premiers sons encore posé sur l’établi......

J’ai bien dit le propos n’est pas ce qui serait mieux ou autrement, je ne présume de rien à ce niveau. 

Le propos est que certains outils entrent dans la dimension de l’imparable, l’irréprochable, la quadrature du cercle, et celui-là n’est pas le seul ! 
Et il est toujours agréable de les rencontrer. 
Ne serait-ce que pour savoir ce que cela fait...

Il n’y a pas qu’une seule solution technique pour arriver à ce niveau ! 
On peut apprécier et souligner l’excellence de matériels différents ! 

A Ce titre je serais curieuse d’écouter du Wadia .

[Chet]

(09-18-2019, 08:12 AM)Musicalbox a écrit : ....
A Ce titre je serais curieuse d’écouter du Wadia .

Bof.... Me suis séparé d'un 860 (référence de l'époque) sans verser une larme !

[bbill]

(09-18-2019, 07:52 AM)Joël C. a écrit : Krell faisait des schémas compliqués et que très peu de professionnels étaient capables de les entretenir dépanner correctement

d'autant moins simple que Krell ne donne pas souvent les schémas techniques

(09-18-2019, 07:52 AM)Joël C. a écrit : il y en a très peu qui savent faire une restauration dans les règles de l’art. Alors, bien sûr la machine fonctionnera mais sans doute pas avec le son d’origine.

reste les légendes des temps d'avant et l'illusion d'écouter du THG à petits prix