Conseils pour tubes , ampli hybride Copland CSA-14

[pascal66]

Tu as raison , je suis un débutant qui n’y comprends rien à l’audiophilie....
Quand au recapage obligatoire , ça dépends sans doute de l’utilisation intensive ou pas de l’ampli pendant toutes ces années , de la qualité des composants, etc, etc....obligatoire, je sais pas mais comme je suis un débutant et que je m’y connais rien, la aussi tu as sans doute raison...

[blues_frérots]

(06-09-2019, 09:07 AM)Musicalbox a écrit : C’est ce que j’appelle le dark side de l’audiophilie :
commencer par la fin.
Et malheureusement c’est tellement courant.

A cet âge là le recapage est obligatoire.
Et une vérification globale.

Ensuite, seulement, l’ampli sera en état.
Et plus tard une fois rodé il sera temps de se poser la question des tubes.

Bonjour Nathalie, content de te croiser de nouveau  

Alors , vous avez raison , toi et lamouette, sur la méfiance à avoir vis à vis d'amplis anciens, mais je ne suis pas d'accord sur le recapage systématique. D'abord parce que si l'ampli a été toujours bien traité, n'a pas été mis au rebut au fond d'un grenier, a toujours tourné régulièrement et à volume raisonnable, les condensateurs ne sont pas forcément cuits. Il faut certes voir l'état "physique" de l'appareil, peut être serait-il prudent de l'ouvrir, mais pas toujours facile sur une vente d'occase . Reste l'écoute à effectuer absolument pour le coup, si l'ampli est chaud (facile à vérifier) , et on prend alors le risque d'acheter ou pas. On parle là d'un ampli autour de 600€ , pas d'un ampli à 2000€ d'occasion ... Si le changement des tubes de préampli peut en effet attendre, le recapage est assez facile à faire réaliser si il s'avère nécessaire, il y a nombre de bonnes adresses d'amateurs de vintage très compétents qui font ça . Pour un Copland CSA14 ou CSA28, cela en vaut la peine.

Ceci étant , ce Copland est superbement construit et le mien qui date de 1997 n'a jamais eu besoin d'une remise à neuf, il est nickel quand on le met le ventre à l'air, pas de traces de soudures suspectes, ou autres coulures inquiétantes. Et au niveau son, mon avis ne vaut certes que ce qu'il vaut, mais je m'en sers tous les jours et je savoure tous les jours. En outre, de nombreux copains de ce forum ou du bar en face sont venus à de multiples reprises en profiter chez moi et n'ont jamais émis le moindre doute sur ses condos.

Pour être honnête toutefois, je l'ai remplacé très récemment par un autre scandinave flambant neuf qui est en rodage sur mon S1, en me disant bien qu'il allait falloir en effet que mon vénéré Copland aille faire un tour d'inspection chez le Docteur Totor (le dernier date de 2013 , peu après son achat, et rien n'avait été fait dessus)

Enfin pour finir, je sais que beaucoup de gens ici ont une vraie expertise de la hifi , à commencer par toi bien sûr Nathalie, mais quand on traine sur les sites des vintageux qui sont en permanence les doigts dans le cambouis, on voit qu'ils ne sont pas dans le recapage systématique. Cela varie beaucoup d'une marque à l'autre, et surtout est très dépendant de l'utilisation qui aura été faite de l'ampli.

Ceci n'est bien sûr que mon avis, et ne peut s’appliquer pleinement qu'à mon CSA14 à moi, et encore avec une vigilance vis à vis du premier dysfonctionnement qui l'expédiera sans hésitation aucune chez un des Mac Gyver dont je garde précieusement les coordonnées. L'utilisation quotidienne, avec des écoutes auxquelles on est habitué est en soi une garantie de détecter de suite un dysfonctionnement.

Bien Cordialement, BF/Richard.

[pascal66]

Vous avez sans doute raison, je vais quand même demander dans tous les cas qu’il m’ouvre la bête que j’y jette un œil ...et puis essayer de l’écouter assez longtemps avant de prendre la décision de l’acheter ou pas....
Le prix demandé est de 500€ compris les lampes jj (modèle pas cher à priori!), ça vous paraît être « honnête »? 
Richard, comment tu as déterminé la date de fabrication du tien? Avec le numéro de série?
Bon dimanche à tous, je m’en vais faire un tour de moto pour me changer les idées et arrêter de penser à ce Copland ?!

[blues_frérots]

(06-09-2019, 10:18 AM)pascal66 a écrit : Vous avez sans doute raison, je vais quand même demander dans tous les cas qu’il m’ouvre la bête que j’y jette un œil ...et puis essayer de l’écouter assez longtemps avant de prendre la décision de l’acheter ou pas....
Le prix demandé est de 500€ compris les lampes jj (modèle pas cher à priori!), ça vous paraît être « honnête »? 
Richard, comment tu as déterminé la date de fabrication du tien? Avec le numéro de série?
Bon dimanche à tous, je m’en vais faire un tour de moto pour me changer les idées et arrêter de penser à ce Copland ?!

Sincèrement , de toutes façons, 500€ pour un CSA-14 , sauf si il est bouffé aux mites, tu ne risques rien !! Si il faut le faire réviser et recaper, chez un amateur de vintage réputé , tu n'en auras pas pour plus de 200€, et avec un jeu de lampe NOS entre 100 et 150€ au maximum, cela te fait un ampli hybride de très haut vol pour 850€ grand grand maximum. Pas grand chose d'équivalent en neuf actuellement ....

Le mien est un appareil " de forum" dont j'ai la trace depuis 2010 et qui m'a été vendu par un pote. L'année de production est en fait l'année de l'achat neuf, donc fabrication peut être un peu plus ancienne mais de toutes façon 1995 ou 1997, cela compte moins que l'usage qui en a été fait

PS / si tu ne le prends pas , merci de me filer les coordonnées du vendeur en MP

[Musicalbox]

La durée de vie des condensateurs est certes écourtée —encore plus— lorsque l’ampli n’est jamais éteint.

Mais.....
Il y a de toute manière une péremption.
Et passé 20 ans, surtout plus près des 25,
il n’y a plus d’interrogation sur le sujet, c’est cuit.
Même s’il n’y a aucune trace,
c’est rincé, épuisé.

Je ne sais pas si on peut comparer cela à une pile ??
Une pile a une date de péremption même si elle n’est pas utilisée.
(Si ma comparaison est bête n’hesitez pas à le dire. )
Le condensateur c’est la même chose : la chimie s’épuise.

Même si on n’a pas l’impression ,
à l’écoute c’est une fois recapé qu’on prend la claque et qu’on s’aperçoit qu’on était loin.

C’est à prévoir dans le budget d’achat d’occasion.

Ce n’est pas la question d’être néophyte ou pas, c’est que cela fait partie des inéluctables.

Je viens d’acheter un DAC qui a 25 ans, je ne l’ai même pas sorti du carton, il part directement à l’atelier.
Même en ayant l’air neuf au visuel.

(NB
Je reconnais que c’est un réflexe qu’on a plus facilement lorsqu'on pratique l’électronique audio.
Parce qu’au cas contraire la démarche est plus compliquée.
C’est le cas de Lamouette, d’où sa réaction dans le même sens que la mienne. )

[frederic]

Oui je ne suis pas du tout d accord avec Nathalie
Un recapage n est pas forcément obligatoire surtout que l ampli n à pas 40 ans non plus 
J ai vu dernièrement un McIntosh qui a 45 ans dont les condos sont encore nickel ( vérifiés )
Tout depend de l utilisation , de son stockage qui plus est cet ampli Copland est peut être sorti en 1990 mais à été commercialisé pendant plusieurs années Copland n est pas une marque qui renouvelle sa gamme tout les 2 ou 3 ans 
Faire vérifier les condos oui cela peut être intéressant 
Changer les tubes par de meilleurs est une chose tout à fait justifié

[Chet]

(06-08-2019, 06:39 PM)Chet a écrit :

(06-08-2019, 06:36 PM)blues_frérots a écrit : Je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs ...
....

Ensuite tu l'achètes avec les tubes les moins chers, tu l'installes chez toi, tu l'écoutes , tu t'y habitues et si il te plait , tu cherches des tubes de haute qualité . ...

C'est ce qu'on appelle "distiller le plaisir" : On s'habitue trop vite au top, faut savoir cultiver et profiter de chaque étape.

Bah, une étape de plus : Écouter 'de base', puis changer les condos...

[Musicalbox]

Au minimum il faut mesurer.
Le visuel ne suffit pas.

[blues_frérots]

(06-09-2019, 11:08 AM)Chet a écrit :

(06-08-2019, 06:39 PM)Chet a écrit :

(06-08-2019, 06:36 PM)blues_frérots a écrit : Je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs ...
....

Ensuite tu l'achètes avec les tubes les moins chers, tu l'installes chez toi, tu l'écoutes , tu t'y habitues et si il te plait , tu cherches des tubes de haute qualité . ...

C'est ce qu'on appelle "distiller le plaisir" : On s'habitue trop vite au top, faut savoir cultiver et profiter de chaque étape.

Bah, une étape de plus : Écouter 'de base', puis changer les condos...

Je pense en effet qu'à 500€ , si il est "propre" , un ampli comme celui là ne se laisse pas passer , après une fois branché at home, on a tout le temps d'envisager les différentes opérations de maintenance... Et puis si la zique plait , peut être n'y a-t-il pas urgence à rechercher la perfection absolue

[Brian]

La question peut se poser aussi, lors d'un recapage au bout de 15 à 20ans,va t'on retrouver les mêmes condensateurs ?.