Optimisations pour Mac Mini Audiophile

[Pascal64]

@ Bbill : 
> Déjà comparé avec l'Aurender X 100 de Claude = blanc bonnet et bonnet blanc
Bon, depuis, ce chameau a tweaké le X100.... mais on est plus du tout dans les mêmes tarifs.
> pas comparé avec SOTM 200 + alim, je n'ai pas la vocation pour tenir un magasin de Hi-fi 
> Demetrios a comparé le mini avec un serveur NUC DIY , il semblerait que sa solution va un poil plus loin 

Dans tous les cas, le poste le plus cher, c'est l'alim (sur le mini, sur le SOTM, sur le NUC de Demetrios et même sur l'aurender tweaké)
Les miennes (Mac et Nas) ne se font plus (Clone audio) mais elles m'ont coûté un œil !

Ensuite dans la solution proposée ici, le prix de l'alim pour le Nas est inclue et pas besoin de rajouter de switch et bidules réseau.

[pda0]

(09-12-2018, 09:15 AM)bbill a écrit :

(09-12-2018, 08:33 AM)Pascal64 a écrit :

• Mac mini : d'occasion c'est très bien. Le mien date de 2012....offert par mon bureau
  
• Kit MMk : 135$
  
• Alim : Uptone JS2 1000$ 2 sorties / la deuxième est utilisée pour le REGEN ou le NAS
  
• Carte SD : 60€ ...les Lexar sont chères
  
• REGEN Iso : 325$
  
• Faut rajouter les câbles secteur ? Le Nas ? Les disques dur ? Si tu compares au prix d'une Digione ... y'a pas de câbles ni de Nas etc
  
• Licence Audirvana 
  

Tout ça se fait petit à petit

si on compte +-500€ pour le Mac Mini, cela fait environ 500 + 135 + 1000 + 60 + 325 soit +-2000€ hors Nas
un Nas Synology (250€) avec deux WD 2T (200€) est à environ +-450€ 
on doit donc compter sur un budget de 2500€ à titre indicatif (hors software)

je trouverai intéressant d'aligner les quelques configurations performantes "à +-2500€"  avec par ex. trois catégories :
1.- solutions intégrées "prêt à l'emploi" : Aurender N100H, Innuos Zenith
2.- solutions non intégrées : la gamme SOtM, et équivalents
3.- solutions "à assembler" : ta solution Mac ou à partir de DigiOne, etc...

l'avantage des solutions 1 & 2, c'est qu'elles sont documentées (presse, forums,..) ET que l'on peut tester avant d'acheter... l'inconvénient, c'est qu'il n'y a plus beaucoup moyen de bricoler (notre plaisir) mais.. mais un Aurender ou un SOtM se trouvent et se revendent assez facilement d'occase (ce qui permet de varier les plaisirs..)

Bonjour Bbill,

Il ne faut pas vraiment compter le NAS dans le cout de la solution Mac mini car quelle que soit la solution choisie il faut bien stocker la musique quelque part. 
Cela étant, avec la Uptone JS2 et les modifs de Macmini on frôle les 2000€ quand même. 
Et c’est vrai qu’à ce prix là on peut s’interroger sur les alternatives. 

L’intéret du Macmini, à mon avis, c’est sa flexibilité, et « évolutivité », car on peut démarrer avec un simple Mac mini d’occasion sans optimisation. Et on peut utiliser n’importe quel logiciel de lecture et de correction numérique.
Je ne crois pas, d’ailleurs, qu’il soit en compétition avec les solutions de lecteur réseau « light », car il peut être utilisé en complément de ces solutions sans difficulté. Il sert alors de serveur qui gère la lecture (et convolution éventuelle) et il peut aussi servir de NAS.

[Pooxy]

(09-11-2018, 11:26 PM)paulw a écrit : Pas d'entrée usb sur le Rotel.

Pour la sortie optique du Mac, voir ici:
https://support.apple.com/en-us/HT202730

Si ton Mac ne permet pas de sortir plus de 44khz en optique, tu peux utiliser une interface usb vers coaxial. Il y en a à tous les tarifs.

@Pascal64, @paulw Merci pour ces premiers retours que je vais tester ce jour.

[zizione]

(09-12-2018, 09:28 AM)bbill a écrit :

(09-12-2018, 09:19 AM)Pascal64 a écrit : Tu sais, les gars disent souvent que l'entrée usb n'est pas au niveau etc etc...
Mais ont-ils une très bonne source usb pour comparer ? Je ne crois pas.

+1
les premières démo USB vraiment convaincantes étaient surtout l'oeuvre de solution non-PC

Effectivement, je n'ai jamais écouté de solution USB non-PC. J'avais cependant été plutôt déçu des tests que j'avais faits sur l'entrée USB du HD30. Pourtant j'avais la carte USB avec clock SOTM, tout alimenté via des HDPlex.

[bbill]

(09-12-2018, 10:35 AM)pda0 a écrit : Cela étant, avec la Uptone JS2 et les modifs de Macmini on frôle les 2000€ quand même. 
Et c’est vrai qu’à ce prix là on peut s’interroger sur les alternatives. 

L’intéret du Macmini, à mon avis, c’est sa flexibilité, et « évolutivité », car on peut démarrer avec un simple Mac mini d’occasion sans optimisation. Et on peut utiliser n’importe quel logiciel de lecture et de correction numérique.
Je ne crois pas, d’ailleurs, qu’il soit en compétition avec les solutions de lecteur réseau « light », car il peut être utilisé en complément de ces solutions sans difficulté. Il sert alors de serveur qui gère la lecture (et convolution éventuelle) et il peut aussi servir de NAS.

oui, il y a une différence entre un choix qui date de quelques années (par ex un Mac)
et re-partir aujourd'hui d'une page blanche avec ce qui se fait de mieux ??
ou, comme tu le dis, re-cycler le Mac Mini en simple serveur (ce pour quoi il a été conçu)

j'ai fait un chemin différent, à l'époque... et donc pour éviter les difficultés PC/Mac
la bonne solution simple était de séparer via réseau le serveur du dac par un lecteur réseau
entre temps quelques bons softwares de gestion ont évolué (Lumin, Roon, Aurender, etc..) et pour
le hardware, les nouveaux lecteurs réseau "light" offrent les meilleures solutions hardware et software...

mais si on considère aujourd'hui que et le soft de gestion et le hardware sont importants
et doivent être vraiment tous les deux au top...
alors, les excellentes solutions restent à mon avis assez peu nombreuses (et même rares !)

[volpone75]

(09-12-2018, 10:35 AM)pda0 a écrit :  .... 
L’intéret du Macmini, à mon avis, c’est sa flexibilité, et « évolutivité », car on peut démarrer avec un simple Mac mini d’occasion sans optimisation. Et on peut utiliser n’importe quel logiciel de lecture et de correction numérique.
Je ne crois pas, d’ailleurs, qu’il soit en compétition avec les solutions de lecteur réseau « light », car il peut être utilisé en complément de ces solutions sans difficulté. Il sert alors de serveur qui gère la lecture (et convolution éventuelle) et il peut aussi servir de NAS.

Bonjour, tout à fait d'accord la dessus !

Reste la question controversée de l'utilité de l'optimisation du Mac Mini (et à fortiori du périphérique de stockage des fichiers audio ) utilisé en mode "serveur" distant associé a un lecteur réseau "light" optimisé.

• Certains entendent une différence et l'étayent techniquement par le fait que le serveur serait la "source", que "source is first" etc. Comme en analogique !
  
  
• D'autres, ne l'entendent pas et considèrent que ce qui transite entre le serveur et le "player" sont des données numériques asynchrones robustes qui n'ont aucune spécificité audio (pas de notions de jitter ni de bruit à ce stade).
  
  
• On peut avoir une position intermédiaire en considérant que le processus de conversion numérique / analogique au sein du DAC étant très sensible aux pollutions électriques / électromagnétiques, le serveur, comme d'autres équipements présents dans l'environnement du DAC (ou d'ailleurs le DAC lui même), pourrait potentiellement avoir une influence indirecte polluante (EMI/RFI) et qu'optimiser les alims, dont celles du serveur, est une mesure prophylactique, parmi d'autres, pour préserver la qualité de la conversion. 
  

Perso dans le principe j'opterai plutôt pour un DAC résilient ou un switch "filtrant / isolant" car dans un environnement domestique il y a de multiples facteurs de potentielles "pollutions".

[pda0]

100% d’accord.
Je penche pour la 3eme option car j’ai pu observer/entendre des différences entre mon Macmini et un Macbook à la place de celui-ci. Je ne les explique pas hormis peut-être ces pollutions autres du réseau.

Je cherche actuellement le meilleur moyen de filtrer tout cela. Le DAC insensible n’est pas une option pour moi à ce stade car je garde le Devialet.
Le waversa m’intéresse à ce titre mais le retour de Patatorz sur son site n’est pas encourageant... Peut-être faut-il encore attendre un peu...

[bbill]

(09-12-2018, 01:29 PM)pda0 a écrit : Je cherche actuellement le meilleur moyen de filtrer tout cela. Le DAC insensible n’est pas une option pour moi à ce stade car je garde le Devialet.

nous gardons tous les deux nos "intégrés ampli/dac".. ils offrent tous les deux des possibilités multiples (RJ45, USB, coax, ...) et il faut trouver, pour nourrir le dac, le duo hardware/software le plus performant

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(09-12-2018, 01:29 PM)pda0 a écrit : Le waversa m’intéresse à ce titre mais le retour de Patatorz sur son site n’est pas encourageant... Peut-être faut-il encore attendre un peu...

oui mais il est aussi sur d'autres pistes ("Ces essais me confortent dans l’idée que la maîtrise des horloges, et pas uniquement au niveau des convertisseurs et streamers et un point impactant fortement la restitution sonore")

[Franz]

Je ne sais pas ce que Patatorz utilise comme Dac. Mais le sien doit tirer un courant énorme sur son entrée usb pour mettre à mal le Waversa.
Chez moi, je n’ai jamais eu ce problème, et aussi bien l’ethernet que l’usb fonctionnement parfaitement. Il’faut Juste éviter de poser quoi que ce soit dessus, car sinon le boîtier chauffe énormément.

[Pascal64]

(09-12-2018, 12:18 PM)volpone75 a écrit : Reste la question controversée de l'utilité de l'optimisation du Mac Mini (et à fortiori du périphérique de stockage des fichiers audio ) utilisé en mode "serveur" distant associé a un lecteur réseau "light" optimisé.

Controversée ? c'est toi qui le dit !
Déjà, il faudrait avoir un mac mini pour se prononcer 
Et d'après nos essais, son optimisation est primordiale, même en mode serveur.

(09-12-2018, 12:18 PM)volpone75 a écrit : [*]On peut avoir une position intermédiaire en considérant que le processus de conversion numérique / analogique au sein du DAC étant très sensible aux pollutions électriques / électromagnétiques, le serveur, comme d'autres équipements présents dans l'environnement du DAC (ou d'ailleurs le DAC lui même), pourrait potentiellement avoir une influence indirecte polluante (EMI/RFI) et qu'optimiser les alims, dont celles du serveur, est une mesure prophylactique, parmi d'autres, pour préserver la qualité de la conversion. 

Ah tu vois... 
Enlève le conditionnel et on va finir par être d'accord 

(09-12-2018, 12:18 PM)volpone75 a écrit : Perso dans le principe j'opterai plutôt pour un DAC résilient ou un switch "filtrant / isolant" car dans un environnement domestique il y a de multiples facteurs de potentielles "pollutions".

On peut toujours rêver mais un DAC ne sera jamais une machine à laver et restera sensible à la soupe qui lui est servie.
Pour ce qui est du switch... avec nos minis et dans certains cas, nous n'en avons pas besoin   
Le mac reconnait tout seul le NAS qui lui est rattaché en mode bridge

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Good news : Clone audio vient de sortir son nouveau modèle d'alimentation avec options double rail

https://www.clonesaudio.com/powerstation



Connaissant le sérieux et les performances de leurs alims (j'en ai deux de chez eux dont une depuis 2012), je vous recommande chaudement de ce nouveau modele.
Prix : environ 525€ (en fonction des options)