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fabriquer son enceinte
(04-20-2019, 10:38 AM)Jean-Paul a écrit : Fonction de transfert du filtre précédant sans damper:
[url=https://tof.cx/image/EOhNd][/url]....
Avec damper
 

Que ces résistances aient un effet sur les courbes, nul n'en doute, par rôle j'entendais intérêt, pour quelle optimisation,
en quoi ta recommandation "N'oublies pas les résistances damper" aurait valeur universelle?
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(04-19-2019, 08:37 PM)Jean-Paul a écrit : Salut Romu

Avec un filtre 2nd ordre tu n'as pas besoin d'ajouter de filtre Zobel. Il faudra que tu mettes des résistances damper pour amortir les résonances du filtre. J'ai fait une 3 voies il y trois ans qui marche très bien, j'ai ressorti le schéma: il y a une flèche en face des resistances damper.
[Image: 273c477a99ba82507817efb19ceff89f.md.jpg]

Je penses aussi qu'il faudra que tu fasses le filtre du tweeter en 1er ordre comme moi. Jamais réussi à le faire en 2nd ordre pour une histoire de phase.
Achètes des atténuateurs pour le tweeter et le médium.

Jean-Paul



Salut JP,
toujours curieux de tes pratiques que j'ignorais, cette fois-ci à propos du filtre. 

je le trouve bien compliqué, et pourquoi toutes ces résistances?

Quels sont les HPs employés dans cette 3 voies ?

Jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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(04-20-2019, 09:49 AM)Jean-Paul a écrit : Salut Romu

Les SC95 sont OK.
https://www.toutlehautparleur.com/access...95-mm.html

Fait tes filtres sur une planche à coté des enceintes, les atténuateurs se placent à la sortie du filtre avant les HP. N'oublies pas les résistances damper, prends les valeurs qui sont sur mon schéma ajoute deux 15 ohm et deux 20 ohms au cas ou.

[Image: 27713facbec27e636b6de6602113898b.jpg]
Une fois que tout sera réglé tu pourras l'installer dans l'enceinte.

Pour cabler le filtre j'utilise des borniers comme ceux-ci:
https://www.toutlehautparleur.com/access...-2ppn.html

Le soft dont tu parles je ne le connais pas.




Bon week-end

Jean-Paul

salut , Si jai bien vue tu à tous câblé en aérien ?  pour mise au point ? je pense .


mallory 


merci
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(04-20-2019, 12:11 PM)mélaudiophile a écrit : Salut JP,
toujours curieux de tes pratiques que j'ignorais, cette fois-ci à propos du filtre. 

je le trouve bien compliqué, et pourquoi toutes ces résistances?

Quels sont les HPs employés dans cette 3 voies ?

Jean

Le woofer est un Audax et les deux autres des Seas, les références sont sur le schéma.
Le filtre  semble peut être compliqué mais je pars sur un schéma générique simple, çà ne marche jamais entre parenthèses sauf sur des 2 voies avec un 6 dB et encore.
[Image: 4209957d043cca1226090a1e1a3960a8.md.png]

Le résultat c'est çà, pas terrible:
[Image: 2d450e3b559fe095df8173afe922baf4.md.jpg]

J'ajoute le reste pour avoir çà, c'est toujours le filtre générique mais c'est beaucoup mieux:
[Image: fbb9eb4156fc845820e79c09dd7fac35.md.jpg]

Tout est en phase et au niveau du son Smile . C'est une façon normale de faire un filtre. Il suffit d'avoir des outils pour mesurer et faire une simulation çà simplifie la vie.
Tu trouvais ma manière de calculer la boîte pas souple du tout. Pour le JBL avec un QTS=0.55, Vas=180 litres et Fs= 28 Hz tu peux trouver une boîte de 44 litres et la dimension de l'évent avec ta feuille Excel? Je crois que non. Moi si.

Le filtre All pass c'est pour metre en phase le tweeter, les RC en // avec les selfs c'est pour atténuer le fractionnement des membranes et les damper j'ai expliqué leur rôle plus avant. Les dampers c'est quasi automatique sur ces filtres.

Bon moi je fais les filtres comme cela, vous en pensez ce que vous voulez. Chacun sa recette, on fait comme on veut, çà évite les polémiques à en plus finir et de se prendre un averto si on croise Tonipe Rolleyes .


Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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(04-20-2019, 04:41 PM)Jean-Paul a écrit : Tu trouvais ma manière de calculer la boîte pas souple du tout. Pour le JBL avec un QTS=0.55, Vas=180 litres et Fs= 28 Hz tu peux trouver une boîte de 44 litres et la dimension de l'évent avec ta feuille Excel? Je crois que non. Moi si.

En bass reflex je trouve un volume minimum de 217 litres (n=4), ou 310 litres (n=5,7).

Si je veux obtenir 44 litres je peux, mais il faut n=0,8, c'est-à dire totalement impossible - Thiele est Small vont se retourner dans leur tombe.  Event de diamètre de 4 cm et de Longueur 19cm

Si on fait clos  et avec  Qtc de 0,707 on  trouve 276 litres.

Alors....Comment  tu arrives à 44 litres avec ce HP restera pour moi un mystère....... soit les calculs sont faux, soit les paramètres sont faux, soit il y a des composants pour les modifier, soit ce HP n'est pas utilisé en boomer.  De quel HP s'agit-il?

Jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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(04-20-2019, 05:39 PM)mélaudiophile a écrit :
(04-20-2019, 04:41 PM)Jean-Paul a écrit : Tu trouvais ma manière de calculer la boîte pas souple du tout. Pour le JBL avec un QTS=0.55, Vas=180 litres et Fs= 28 Hz tu peux trouver une boîte de 44 litres et la dimension de l'évent avec ta feuille Excel? Je crois que non. Moi si.

En bass reflex je trouve un volume minimum de 217 litres (n=4), ou 310 litres (n=5,7).

Si je veux obtenir 44 litres je peux, mais il faut n=0,8, c'est-à dire totalement impossible - Thiele est Small vont se retourner dans leur tombe.  Event de diamètre de 4 cm et de Longueur 19cm

Si on fait clos  et avec  Qtc de 0,707 on  trouve 276 litres.

Alors....Comment  tu arrives à 44 litres avec ce HP restera pour moi un mystère....... soit les calculs sont faux, soit les paramètres sont faux, soit il y a des composants pour les modifier, soit ce HP n'est pas utilisé en boomer.  De quel HP s'agit-il?

Jean

Il s'agit des JBL L100, Spendor faisait des choses comme çà aussi à l'époque c'était courant ce genre de HP dans des petites boites, j'ai eu des Elipson Swing dans le même style (le Audax HT210G0).
http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm
Le mec les a mesurées.

Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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(04-20-2019, 05:56 PM)Jean-Paul a écrit : Il s'agit des JBL L100, Spendor faisait des choses comme çà aussi à l'époque c'était courant ce genre de HP dans des petites boites, j'ai eu des Elipson Swing dans le même style (le Audax HT210G0).
http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm
Le mec les a mesurées.

Jean-Paul

Exact, mais cela semble une exception, une ancienne conception. Je connais les L 300, un copain a des Everest, ça n'est pas comme ça.. Sur les vieux catalogues JBL on voit les volumes et ce sont de gros volumes

J'ai fait les calculs avec ma feuille, et je peux trouver 44 Litres, la réponse correspond à ce qui est dans ton lien. 

[Image: a6fe2f1ee9a90951c96b903d5509fe6a.jpg]


A l'époque j'avais des Arioso monitor, avec un 38 cm, petite enceinte par rapport au HP aussi (désir de copie de L 100?), c'était un peu la même philo, boom vers 70 mais moins en bas.
[Image: 70f2f70ede557e1defe39b5c56e478a0.jpg]


Je suppose que c'est parce que ces HPs montaient haut: Having a 12" bass driver running full range is a bold choice and a lot of work must have gone into designing the 123A driver to produce a smooth roll off.

A mon avis il n'y a rien à tirer de ça pour nos boomers actuellement.

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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(04-20-2019, 05:56 PM)Jean-Paul a écrit : tu peux trouver une boîte de 44 litres et la dimension de l'évent avec ta feuille Excel? Je crois que non. Moi si.

 Il y a des feuilles Excel comme Unibox 408
 ou autres qui permettent de simuler des accords non conventionnels.
On retrouve la bosse centrée à 70 Hz comme mesuré par Troelsgravesen.

[url=http://audio.claub.net/software/kougaard/ubdwnld.html][/url]
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(04-20-2019, 07:28 PM)audyart a écrit :
(04-20-2019, 05:56 PM)Jean-Paul a écrit : tu peux trouver une boîte de 44 litres et la dimension de l'évent avec ta feuille Excel? Je crois que non. Moi si.

 Il y a des feuilles Excel comme Unibox 408
 ou autres qui permettent de simuler des accords non conventionnels.
On retrouve la bosse centrée à 70 Hz comme mesuré par Troelsgravesen.

[url=http://audio.claub.net/software/kougaard/ubdwnld.html][/url]

J'ai ma propre feuille Excel (d'ailleurs toutes marchent sur les mêmes formules ) - voir le message précédent, je peux trouver 44 litres, mais c'est une aberration (si c'était strictement un boomer) due au fait je suppose que le HP doit monter très haut (apparemment full range) et donc il ne faut pas qu'il descende trop bas.

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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Moi je trouve çà:
[Image: 5fb7fd899e971d634bf2eb7ab213424c.md.jpg]

Bon à de parler de JBL on va voir Gils arriver Big Grin . Moi j'ai apéro maintenant, bye.

Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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