Cable secteur ! Bidon or Not ??

[vinylmaniac]

Bien sûr je pense comme vous que les cables secteurs ont une incidence , mais celui (ou ceux ) qui viennent du compteur aussi . Vous n'en parlez pas .
Votre avis , Philippe

[FS31]

(04-11-2016, 05:38 PM)vinylmaniac a écrit : Bien sûr je pense comme vous que les cables secteurs ont une incidence , mais celui  (ou ceux ) qui viennent du compteur aussi . Vous n'en parlez pas .
Votre avis , Philippe

Vous allez encore me taxer de "polémiste", mais il faut à un moment éclaircir les choses.
Je peux admettre que les câbles secteurs puissent avoir une certaine influence, donc acte.
Si l'on admet cela, qu'en est-il également pour celui qui vient du compteur (vinylmaniac), du transformateur du quartier, du centre de "dispaching" et des centrales puisque toutes les provenances d'électricité sont mélangées.
En quoi ce câble secteur est-il plus important que les autres ?
Est-ce parce qu'il est le seul sur lequel on peut agir ?
A-t-il des vertus particulières ?
Un filtre ne serait-il pas plus approprié ?
Ce sont des questions basiques, mais les idées seraient plus claires si des réponses pouvaient êtres apportées

[Rey51]

Chez un ami, en appartement, l'apport d'une ligne dédiée a été plus important que celui d'une multiprise + câbles secteur de qualité ( Actinote Forte ).
Le cumul des deux apporte encore un plus.

[ajls]

bonjour
@fs31 de mon point de vue l'idée est qu'un câble rayonne sur ses voisins et reçoit leur rayonnement. et ce qui est à côté compte plus que ce qui est loin. d'où le fait qu'utiliser du blindé est mieux, y compris pour une ligne directe. ce sera d'ailleurs probablement une norme pour les installations électriques dans quelques années.
de la même façon certaines multiprises dites audiophiles qui ne sont pas blindées me laissent plus que sceptique.
on peut trouver de bonnes multiprises en cherchant tout simplement "multiprises blindées"
et réaliser soit même un câble secteur de bon aloi avec un câble décent blindé vendu au mètre. on peut dire que c'est une approche qui donne une sorte de mogami pour le secteur

bien sûr chacun son avis et il n'est pas interdit de dépenser beaucoup plus si test et affinités
mais je trouve que c'est une bonne base de départ
...et parfois j'entends une différence en changeant un câble, parfois non...bah...

edit: le câble de base que je trouve bien est l'olflex fd810cy. c'est fabriqué par un câblier réputé
http://lappfrance.lappgroup.com/produits...10-cy.html
on trouve là ses caractéristiques techniques complètes. les certifications pour sa commercialisation.

se trouve chez différents revendeurs, dont certains de hifi

[FS31]

Merci pour ces premiers éléments ....

[Bkg2k]

(04-11-2016, 09:37 AM)flash41 a écrit : Toujours cette sempiternelle opposition entre "cablo sceptibles" et les convaincus.
Pour les cablo sceptiques qui ne jurent que par les mesures est une échapatoire.
Ce n'est pas une question  non plus de croire ou de ne pas croire,
Il suffit simplement d'essayer:
Pas de différence ...on insiste pas ...
-> soit les câbles sont trop proches musicalement soit le système d'écoute ne permet pas de les différencier.
Différence notable :
Soit elle est imaginaire (attendue,espérée) soit réelle.
On refait le test à d'autres moments de la journée ou un autre jour pour confirmer.
Le test ultime restant pour moi la comparaison instantanée de 2 câbles pour minimiser le problème de mémoire auditive .
(c'est très facilement faisable pour les câbles de modulation)

Je reste cablo-sceptique sur certains points, mais pas dans tous.

J'ai rencontré il y a quelques jours, des gars qui bossent en studio et une phrase est restée gravée: "Tout ce qui est audible est mesurable, mais tout ce qui est mesurable n'est pas audible".

Connaitre par des mesures, et pouvoir anticiper l'effets des caracteristique d'un cable sur le rendu final, serait bien plus "sur" que des tests, au même titre qu'un algorithme de traitement du son donnera toujours le même effet, connu et maitrisé. D'une, parce que tout le monde n'a pas forcement le temps et l'envie de tout tester. De deux, parcequ'on a pas tous un systeme nous permetant de faire de la commutation instantanée et que du coup, nous pouvons nous faire pieger par un effet placebo ou notre mémoire auditive.

Ensuite, s'ils etaient connus et verifiés, certains effets negatifs des cables pourraient possiblement etre compensés. Certains effets positifs, transférés dans les appareils, etc...

Pour finir, ça ferait redescendre certains charlatants du domaine, qui prennent les audiophiles pour des vaches a lait, et leur font prendre des vessies pour des lanternes. A commencer par eux: http://www.stealthaudiocables.com/produc...eam_sp.htm
L'helium "aère la musique"... Bein voyons... et le coton adouci les sons? Les gaine en metal donnent un grain metaliques?
Ou encore, les constructeurs qui sortent tout un tas d'argument techniques ahurissants, je vous passe les "Quantum tuneling à bobine tesla" et autre "Cryogenisation à -273°"... Si les techniques etaient réelles, ils se garderaient bien de les étaler au grand jour et ils déposeraient des brevets (encore que ça, ça ne veut rien dire...).

Bien entendu, au final rien ne remplace l'appréciation de l'oreille de chacun, en fonction de se gouts. Mais pouvoir caracteriser techniquement les effets d'un cable aurait beaucoup d'avantages, dont celui de pouvoir pré-orienter l'acheteur. Et ce, pour tous les types de cables.

[MZ3]

Pour revenir aux effets des câbles secteur et leurs utilités ......Encore une fois, on traite les effets et non la cause me semble t'il (non pas sur la tête...).

Si l'installation électrique (domestique en l’occurrence) est réalisée correctement, une câble "basique" convenablement dimensionné, convient parfaitement pour alimenter nos chers appareils. 
Nombre d'appareils de qualités sont équipés de câbles prisonniers. Que doit on faire ? 
Couper le câble et trafiquer l'arrière de l'appareil afin d'y installer un câble "miracle" ?

La grande majorité des problèmes rencontrés sur l'alimentation électrique de nos équipements sont dûs a la pollution du secteur. 
Pollution provoquée souvent par une mauvaise installation / mise en oeuvre, plus rarement par la présence a proximité du logement ou maison, d'usine par exemple (un traitement spécifique est a envisager dans ce cas).

Il suffit donc, dans la grande majorité des cas de faire quelques travaux simples et de bons sens :

- Tirer une ligne dédiée du tableau électrique principal (compteur), destinée uniquement au système HIFI (ou HC).
- Toutes les terres distribuées doivent arrivées au niveau du tableau général électrique.
- Ces terres doivent être câblées en étoile.
- Le "point milieu", ou noeud de cette étoile doit être relié directement au piquet de terre (l'impédance de cette terre doit être <1 ohm et vérifiée régulièrement, surtout durant les période sèches).
- La gestion des masses (notamment des boucles de masses) doivent être réalisées correctement. Il faut donc que toutes les masses soient au même potentiel.


En appliquant ces quelques précautions, le câbles de nos appareils suffit amplement.  

Bonnes écoutes.

[ajls]

disons qu'il y a des normes et que c'est par exemple le boulot des électriciens.
pour la terre c'est par exemple comme ça
http://www.construction-conseil.fr/miselate.pdf
le câblage en étoile de masse de certains appareils c'est autre chose.

sinon j'insiste sur le fait que les câbles, notamment secteur, sont soumis aussi à une réglementation et le fabricant s'engage à la respecter...

[0000]

Si un incendie est provoqué par un câble secteur DIY, je ne sais pas ce que va dire l'assureur ...

[Bkg2k]

(04-11-2016, 09:44 PM)bz31 a écrit : Si un incendie est provoqué par un câble secteur DIY, je ne sais pas ce que va dire l'assureur ...

Ca c'est un risque réel. Mais il doit être possible pour un artisan, d'obtenir les certifications

Les grossistes chinois arrivent a proposer des cable secteur basiques à 10 cents ($0.10) le cable par 1000 unités (tous vos cables secteurs noirs classiques, ils viennent d'ou à votre avis? ) et avec toutes les certifications!