Bonjour à tous,
Je reprends le fil pour partager mes dernières impressions sur les histoires de lecteurs, serveurs et autres sujets de dématérialisation sur lesquels je me suis interrogé ces derniers mois.
Ci-dessous un premier constat que j'ai publié sur un autre fil, il y a quelques semaines et qui explique le contexte dans lequel j'ai fait mes essais divers et variés.
Depuis ce post, j'ai investi dans le NUC mentionné ci-dessus avec le boitier Akasa indiqué par alec_eiffel.
Pour ceux que ça intéresserait voici les liens sur ce que j'ai commandé:
https://www.amazon.fr/dp/B07P15WJRY/ref=...31_TE_item
https://www.amazon.fr/dp/B07CXZ9D7T/ref=...31_TE_item
https://www.amazon.fr/dp/B01BIWKP58/ref=...31_TE_item
https://www.amazon.fr/dp/B07J6T8PH6/ref=...31_TE_item
J'ai d'abord installé Roon Rock en suivant les indications de Roon et testé le tout avant de procéder au démontage pour installation dans le boitier Akasa. Le tout prend bien 2 heures et le démontage du NUC demande un peu de méthode mais on s'en sort assez facilement avec les tutos disponibles sur le net. Une fois le tout remonté, on est rassuré de voir que ça continue à fonctionner quand même
Le boitier Akasa est vraiment très bien et très efficace, il est difficile de sentir la moindre chauffe même en sollicitant la machine avec convolution en DSD64 natif. Pour tout dire, le switch Waversa et l'alimentation UpTone JS2 sont plus chauds en fonctionnement que le boitier Akasa. Je n'ai pas regardé la température car il faudrait brancher un écran et un clavier sur le NUC (et j'ai eu la flemme de le faire) mais il est certain qu'il ne chauffe pas vraiment et évidemment strictement aucun bruit. Et ça marche nickel avec l'alimentation UpTone qui est en 12V alors que l'alimentation fournie d'origine est en 19V.
![[Image: 85294291a13b8ec282a4ed4262cc7f11.jpg]](https://tof.cx/images/2019/11/10/85294291a13b8ec282a4ed4262cc7f11.jpg)
![[Image: 05b470e2f1724348baf02254b8802b42.jpg]](https://tof.cx/images/2019/11/10/05b470e2f1724348baf02254b8802b42.jpg)
Evidemment, ma première question était de savoir si cette configuration ferait mieux, moins bien ou pareil que le Mac mini sous Fedora. La version très courte mais suffisante, est que c'est pareil. Comme on ne peut pas comparer instantanément, même si c'est facile de passer de l'un à l'autre lorsque les 2 sont actifs en même temps (Roon met quelques minutes pour se rendre compte qu'on a changé de serveur et donc on peut alterner facilement avant qu'il demande d'en arrêter un des deux pour cause de licence unique), je ne crois pas pouvoir affirmer que ça fait mieux que le Mac mini, mais ce qui est certain c'est que ça fait mieux que toutes les autres configurations mentionnées dans le post ci-dessus et sans aucune ambiguïté. Et par contre, coté facilité d'utilisation, c'est juste parfait. Ca s'allume en 3 secondes environ, ça s'éteint en 3 secondes aussi avec un simple appui sur le bouton principal (bon, je ne l'éteins jamais sauf pour maintenance réseau ou autre, mais c'est rare) et coté robustesse Roon est dans une autre ligue que tous les autres logiciels que j'ai essayé. Avec un i7, un SSD et 8G de RAM, le temps de réponse est instantané quelle que soit la requête et la convolution passe sans problème le DSD64 en DSD natif (facteur 2.1x, soit quasiment aussi bien que le le Mac pro et un chouia mieux que le Mac mini sous MacOS et bien mieux que sous Fedora. Je suspecte cependant que Roon n'utilise pas toute la puissance disponible des processeurs - probablement 1 seul coeur est sollicité ce qui expliquerait la limite autour de 2x quelle que soit la machine).
Donc, mon serveur est trouvé ! Avec l'alimentation UpTone JS2, j'alimente aussi le Waversa Smarthub (qui bénéficie grandement de cette alimentation - avec son alim de base, l'AQVox SE faisait aussi bien, sinon mieux dans cette configuration) et donc le setup NUC+JS2+Waversa me parait être une source de grande qualité, en tous cas, la meilleure que j'ai installée sur mon système, et avec une stabilité et facilité d'utilisation hors pair (la musique dans toute la maison est pilotée par Roon - au salon et dans la chambre de ma fille également sur le même serveur - c'est la beauté et facilité de Roon, le tout de façon transparente et ultra conviviale pour toute la famille).
Je vais probablement remonter le Mac mini en Mac mini normal; à moins que quelqu'un soit intéressé par un Mac mini avec SSD PCie et kit UpTone installé. Si amateurs, c'est maintenant qu'il faut se manifester car dans quelques semaines il sera sûrement remonté en Mac mini normal ! L'intérêt du Mac mini vs un NUC avec Roon Rock, c'est qu'on peut y faire tourner Audirvana, iTunes ou autre lecteur en sus de Roon, alors que le NUC est dédié à Rock point barre sauf à y installer Windows, mais dans ce cas c'est juste un PC normal).
Au final, je reste assez surpris de l'apport des Switchs dits "audiophiles". Ce n'est pas juste l'écart colossal de prix vs un switch ordinaire qui les rend "audiophiles", mais bien le "filtrage" qui est effectué. Il est difficile de comprendre comment ça marche, mais en toute objectivité, il y a un effet très audible qui rend l'écoute bien plus lisible et "analogique".
Chez moi, c'est encore plus évident depuis que j'ai éloigné toute l'informatique (switch compris) du Devialet. Ce qui me surprend le plus, c'est comment le rendu, tout en étant subtil, fait toute la différence entre quelque chose qui est déjà très bon, et quelque chose qui fait plus vrai et ça se produit sans qu'il y ait une perte de définition ou de transparence (ce qui est souvent le cas avec tous les tweaks qui tendent à abaisser le niveau d'aigu pour réduire le coté "digital" agressif sur certains morceaux pas forcément très bien enregistrés).
Ici, on peut écouter des morceaux que je considérais auparavant mixés pour être bons sur un boombox, un smartphone en MP3 ou un autoradio, sans aucune frustration ou agression par un excès de sifflantes ou de rendu "numérique" irritant. Cela m'a également fait réfléchir sur la qualité des enregistrements qu'il est souvent facile d'accuser alors que finalement le problème ne vient pas vraiment de là. Il me semble que l'ensemble du système contribue à ce défaut et que ces enregistrements ne font qu'exacerber cette tendance, ou bien sont moins neutres et donc mettent en évidence des faiblesses qui ne sont pas aussi "visibles" avec des enregistrements d'exception.
Bref, je n'en sais rien en fait, c'est juste une réflexion personnelle après m'être confronté au sujet avec la plupart des musiques qu'écoute ma fille, et m'être interrogé sur le pourquoi ça n'était pas toujours extraordinaire alors que les morceaux "audiophiles" classiques sont juste exceptionnels sur le système.
Quelques exemples de morceaux "difficiles" à passer proprement. J'entends par proprement, aucune agressivité, des impacts nets et puissants, aucun problème de tenue de l'image qui ne part jamais en bouillie, même à des niveaux indécents, une voix lisible et addictive malgré les excès de réverbération et autres traficotages probables. On peut ne pas aimer cette musique (ce n'est pas ma tasse de thé non plus), mais quand elle est bien reproduite, c'est juste spectaculaire car on est dans la musique en 3D. Mais bon, c'est pas facile de ne pas avoir un truc ou l'autre qui cloche...
Je suis persuadé aujourd'hui que ces "problèmes" viennent de la source au sens large, le réseau en faisant partie. Dans tous les cas, le Waversa Smarthub (et également l'AQVox SE) permet de franchir un palier subtil mais très important pour la crédibilité du rendu.
Finalement, ce que je trouve le plus important aujourd'hui, et ça n'a pas été simple d'y arriver dans cette pièce avec ce système, c'est de pouvoir mettre n'importe quelle musique, de n'importe quel style, et d'avoir un sentiment de satisfaction instantané. Ce sentiment n'étant pas forcément lié à un effet spectaculaire, mais juste l'impression que c'est comme ça que ça doit être, et qu'on n'a pas de frustration ici ou là. Ca n'est pas forcément juste ou correct (je suis persuadé que les experts des timbres en tous genres n'y trouveraient pas forcément leur compte), mais on ne se prend pas la tête, on écoute la musique, point.
Il y aura surement d'autres produits "switchs" qui vont permettre la même chose puisque l'offre semble s'étoffer à grande vitesse, et ça sera intéressant à observer/écouter.
Il me restera à documenter ma petite expérience avec HQPlayer et autres effets du filtrage en suréchantillonage car c'est assez instructif (enfin pour ceux que ces sujets intéressent).
Je reprends le fil pour partager mes dernières impressions sur les histoires de lecteurs, serveurs et autres sujets de dématérialisation sur lesquels je me suis interrogé ces derniers mois.
Ci-dessous un premier constat que j'ai publié sur un autre fil, il y a quelques semaines et qui explique le contexte dans lequel j'ai fait mes essais divers et variés.
(10-15-2019, 10:57 PM)pda0 a écrit : J'ai testé plusieurs configurations sur une assez longue période:
Toutes les versions Mac mini sont avec le kit UpTone et alimentation linéaire JS2.
La musique est stockée dans tous les cas sur le NAS. J'ai aussi essayé avec la musique sur HDD en USB3.0 avec le Mac pro pour voir si ça améliorait les performances (vitesse) vs la musique sur le NAS, mais aucune différence de performance ou audible d'ailleurs.
- Mac mini (late 2014) - 8Go RAM, SSD PCie 128Go, i5 2.6GHz. MacOS Yosemite et scripts optimisation + Roon server
- Mac mini (late 2014) - 8Go RAM, SSD PCie 128Go, i5 2.6GHz. MacOS High Sierra + Roon server
- Mac mini (late 2014) - 8Go RAM, SSD PCie 128Go, i5 2.6GHz. Fedora Linux (tuto LittleScarabee) + Roon server
- Macbook pro (mi 2015) - 16Go RAM, SSD 512Go, i7 2.3GHz. MacOS Mojave + Roon server
- Macbook pro (late 2011) - 12Go RAM, SSD 512Go, i3 2.5GHz. MacOS High Sierra + Roon server
- Mac pro (late 2013) - 12Go RAM, SSD 256Go, Quad Core Xeon E5 3.7GHz. MacOS Mojave + Roon server
- NAS Qnap TS453a - 8Go RAM, Celeron N3160, 1.6GHz, Roon Server app
Toutes les versions font tourner la convolution et alimentent un Devialet via RoonAir. J'ai aussi comparé avec Audirvana et Roon avec HQPlayer et avec Devialet Air comme entrée alternative à partir de Roon, et avec Audirvana (Devialet Air ou DLNA pour entrer dans le Devialet). J'ai aussi utilisé JRiver et Minimserver avec app Lumin, mais j'ai abandonné car pas de streaming Tidal avec JRiver et trop d'instabilité de Minimserver et app Lumin, et convolution peu performante.
Mes conclusions peuvent n'être applicables qu'au Devialet car je n'ai pas testé d'autres configurations, mais bon, on est dans un mode endpoint réseau séparé du serveur comme recommandé par Roon.
Je donnerai plus de détails sur le fil de mon installation, mais la version courte de l'histoire, c'est qu'une fois qu'on a tout bien écouté et comparé (et c'est pas toujours évident, d'où l'intérêt de pouvoir faire des essais sur une longue durée et en comparant seulement les versions 2 à 2 sur plusieurs jours), il ressort clairement que la configuration 3 ci-dessus est sans conteste la meilleure. Audirvana est surement handicapé par la gestion de la convolution avec Liquidsonics, mais j'ai besoin de convolution, donc choix facile. Et coté stabilité, il y a Roon et loin derrière, les autres...
En termes de performance, on pourrait penser que le Mac pro écrase la concurrence mais ce n'est pas le cas, en convolution sur DSD64 géré en mode DSD par Roon, on est à 2.5x, contre 2.0x sur le Mac mini avec MacOS et 2.5x aussi sur le Macbook pro i7. Le Mac mini avec Fedora rame plus car il n'arrive pas à faire tourner le DSD64 (0.8x maxi donc insuffisant), donc mauvaise exploitation du processeur vs Mac OS sur la même machine.
Le NAS quand à lui n'arrive pas à passer le DSD64 même converti en PCM, mais il traite sans pb toutes les convolutions jusqu'à 192KHz.
A l'écoute, toutes les versions sont plus "numériques" que la version Fedora. Mac OS Yosemite sur Mac mini est très proche à vrai dire, mais ça semble plus fluide quand même avec Fedora.
J'ai été déçu par le Mac pro (et le Macbook pro mais lui je savais qu'il n'était pas bon pour l'audio car je l'avais déjà essayé dans plusieurs configurations) car ça aurait été le plus simple à mettre en oeuvre en laissant tourner Roon server en background, mais bon la différence était assez nette, donc pas d'hésitation à avoir.
Le Macbook de 2011 est presque aussi bon que le Mac mini optimisé, mais il est trop lent et je l'utilise en tant que portable donc je ne voulais pas le dédier à l'audio.
Quand je regarde le nombre d'opérations actives sur chacune des configurations, on va de 30 sur Fedora à plus de 400 sur Mojave, en passant aux environs de 80 sur Yosemite avec les scripts. Je ne sais pas si c'est le bon critère, mais ça corrèle avec les résultats l'oreille, et de même pour l'alimentation linéaire qui semble apporter un plus puisque le Mac mini est meilleur que tous les autres dans toutes ses configurations logicielles.
HQPlayer de son coté est très intéressant et surtout instructif sur l'influence des différents modes de filtrage en upsampling. On change de DAC avec chaque filtre... A s'interroger sur ce qui fait vraiment sonner 2 DAC différemment au final... Je donnerai plus de détails sur ce sujet car c'est intéressant à observer (et écouter). Mais, je ne l'ai pas retenu au final car on fait aussi bien avec Roon (du moins, si on reste sans upsampling, ce qui me parait être la meilleure option avec un Devialet, mais qui peut être une option à étudier attentivement surtout si on a un DAC NOS).
Et dernier point, important malgré tout, tous ces essais ont été faits avec un Waversa Smarthub ou un AQVox SE juste avant le Devialet et très loin (au moins 7m et pièce différente) du serveur. J'avoue que j'étais TRES sceptique sur le fait qu'on entende la moindre différence sur la config du serveur, et pourtant...
Bref, tout cela pour dire que je vais essayer une config NUC i7 (NUC8i7BEH + 8GB RAM + 128GB M.2 SSD) comme recommandé par Roon pour faire tourner Rock, avec la JS2 comme alim et un boitier fanless.
Ca devrait donner la performance pour la convolution et un nombre d'opérations actives minimal. On verra bien si on fait mieux que le Mac mini ainsi.
Depuis ce post, j'ai investi dans le NUC mentionné ci-dessus avec le boitier Akasa indiqué par alec_eiffel.
Pour ceux que ça intéresserait voici les liens sur ce que j'ai commandé:
https://www.amazon.fr/dp/B07P15WJRY/ref=...31_TE_item
https://www.amazon.fr/dp/B07CXZ9D7T/ref=...31_TE_item
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https://www.amazon.fr/dp/B07J6T8PH6/ref=...31_TE_item
J'ai d'abord installé Roon Rock en suivant les indications de Roon et testé le tout avant de procéder au démontage pour installation dans le boitier Akasa. Le tout prend bien 2 heures et le démontage du NUC demande un peu de méthode mais on s'en sort assez facilement avec les tutos disponibles sur le net. Une fois le tout remonté, on est rassuré de voir que ça continue à fonctionner quand même
Le boitier Akasa est vraiment très bien et très efficace, il est difficile de sentir la moindre chauffe même en sollicitant la machine avec convolution en DSD64 natif. Pour tout dire, le switch Waversa et l'alimentation UpTone JS2 sont plus chauds en fonctionnement que le boitier Akasa. Je n'ai pas regardé la température car il faudrait brancher un écran et un clavier sur le NUC (et j'ai eu la flemme de le faire) mais il est certain qu'il ne chauffe pas vraiment et évidemment strictement aucun bruit. Et ça marche nickel avec l'alimentation UpTone qui est en 12V alors que l'alimentation fournie d'origine est en 19V.
Evidemment, ma première question était de savoir si cette configuration ferait mieux, moins bien ou pareil que le Mac mini sous Fedora. La version très courte mais suffisante, est que c'est pareil. Comme on ne peut pas comparer instantanément, même si c'est facile de passer de l'un à l'autre lorsque les 2 sont actifs en même temps (Roon met quelques minutes pour se rendre compte qu'on a changé de serveur et donc on peut alterner facilement avant qu'il demande d'en arrêter un des deux pour cause de licence unique), je ne crois pas pouvoir affirmer que ça fait mieux que le Mac mini, mais ce qui est certain c'est que ça fait mieux que toutes les autres configurations mentionnées dans le post ci-dessus et sans aucune ambiguïté. Et par contre, coté facilité d'utilisation, c'est juste parfait. Ca s'allume en 3 secondes environ, ça s'éteint en 3 secondes aussi avec un simple appui sur le bouton principal (bon, je ne l'éteins jamais sauf pour maintenance réseau ou autre, mais c'est rare) et coté robustesse Roon est dans une autre ligue que tous les autres logiciels que j'ai essayé. Avec un i7, un SSD et 8G de RAM, le temps de réponse est instantané quelle que soit la requête et la convolution passe sans problème le DSD64 en DSD natif (facteur 2.1x, soit quasiment aussi bien que le le Mac pro et un chouia mieux que le Mac mini sous MacOS et bien mieux que sous Fedora. Je suspecte cependant que Roon n'utilise pas toute la puissance disponible des processeurs - probablement 1 seul coeur est sollicité ce qui expliquerait la limite autour de 2x quelle que soit la machine).
Donc, mon serveur est trouvé ! Avec l'alimentation UpTone JS2, j'alimente aussi le Waversa Smarthub (qui bénéficie grandement de cette alimentation - avec son alim de base, l'AQVox SE faisait aussi bien, sinon mieux dans cette configuration) et donc le setup NUC+JS2+Waversa me parait être une source de grande qualité, en tous cas, la meilleure que j'ai installée sur mon système, et avec une stabilité et facilité d'utilisation hors pair (la musique dans toute la maison est pilotée par Roon - au salon et dans la chambre de ma fille également sur le même serveur - c'est la beauté et facilité de Roon, le tout de façon transparente et ultra conviviale pour toute la famille).
Je vais probablement remonter le Mac mini en Mac mini normal; à moins que quelqu'un soit intéressé par un Mac mini avec SSD PCie et kit UpTone installé. Si amateurs, c'est maintenant qu'il faut se manifester car dans quelques semaines il sera sûrement remonté en Mac mini normal ! L'intérêt du Mac mini vs un NUC avec Roon Rock, c'est qu'on peut y faire tourner Audirvana, iTunes ou autre lecteur en sus de Roon, alors que le NUC est dédié à Rock point barre sauf à y installer Windows, mais dans ce cas c'est juste un PC normal).
Au final, je reste assez surpris de l'apport des Switchs dits "audiophiles". Ce n'est pas juste l'écart colossal de prix vs un switch ordinaire qui les rend "audiophiles", mais bien le "filtrage" qui est effectué. Il est difficile de comprendre comment ça marche, mais en toute objectivité, il y a un effet très audible qui rend l'écoute bien plus lisible et "analogique".
Chez moi, c'est encore plus évident depuis que j'ai éloigné toute l'informatique (switch compris) du Devialet. Ce qui me surprend le plus, c'est comment le rendu, tout en étant subtil, fait toute la différence entre quelque chose qui est déjà très bon, et quelque chose qui fait plus vrai et ça se produit sans qu'il y ait une perte de définition ou de transparence (ce qui est souvent le cas avec tous les tweaks qui tendent à abaisser le niveau d'aigu pour réduire le coté "digital" agressif sur certains morceaux pas forcément très bien enregistrés).
Ici, on peut écouter des morceaux que je considérais auparavant mixés pour être bons sur un boombox, un smartphone en MP3 ou un autoradio, sans aucune frustration ou agression par un excès de sifflantes ou de rendu "numérique" irritant. Cela m'a également fait réfléchir sur la qualité des enregistrements qu'il est souvent facile d'accuser alors que finalement le problème ne vient pas vraiment de là. Il me semble que l'ensemble du système contribue à ce défaut et que ces enregistrements ne font qu'exacerber cette tendance, ou bien sont moins neutres et donc mettent en évidence des faiblesses qui ne sont pas aussi "visibles" avec des enregistrements d'exception.
Bref, je n'en sais rien en fait, c'est juste une réflexion personnelle après m'être confronté au sujet avec la plupart des musiques qu'écoute ma fille, et m'être interrogé sur le pourquoi ça n'était pas toujours extraordinaire alors que les morceaux "audiophiles" classiques sont juste exceptionnels sur le système.
Quelques exemples de morceaux "difficiles" à passer proprement. J'entends par proprement, aucune agressivité, des impacts nets et puissants, aucun problème de tenue de l'image qui ne part jamais en bouillie, même à des niveaux indécents, une voix lisible et addictive malgré les excès de réverbération et autres traficotages probables. On peut ne pas aimer cette musique (ce n'est pas ma tasse de thé non plus), mais quand elle est bien reproduite, c'est juste spectaculaire car on est dans la musique en 3D. Mais bon, c'est pas facile de ne pas avoir un truc ou l'autre qui cloche...
- Ruelle - Live like legends
- Ruelle - Game of Survival
- Banks - Gemini feed
- Billie Ellish - Bad guy (ou autres sur l'album "when we all fall asleep, where do we go ?")
- Bishop Briggs - River
Je suis persuadé aujourd'hui que ces "problèmes" viennent de la source au sens large, le réseau en faisant partie. Dans tous les cas, le Waversa Smarthub (et également l'AQVox SE) permet de franchir un palier subtil mais très important pour la crédibilité du rendu.
Finalement, ce que je trouve le plus important aujourd'hui, et ça n'a pas été simple d'y arriver dans cette pièce avec ce système, c'est de pouvoir mettre n'importe quelle musique, de n'importe quel style, et d'avoir un sentiment de satisfaction instantané. Ce sentiment n'étant pas forcément lié à un effet spectaculaire, mais juste l'impression que c'est comme ça que ça doit être, et qu'on n'a pas de frustration ici ou là. Ca n'est pas forcément juste ou correct (je suis persuadé que les experts des timbres en tous genres n'y trouveraient pas forcément leur compte), mais on ne se prend pas la tête, on écoute la musique, point.
Il y aura surement d'autres produits "switchs" qui vont permettre la même chose puisque l'offre semble s'étoffer à grande vitesse, et ça sera intéressant à observer/écouter.
Il me restera à documenter ma petite expérience avec HQPlayer et autres effets du filtrage en suréchantillonage car c'est assez instructif (enfin pour ceux que ces sujets intéressent).
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