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Antre II, le retour
J’ai effectivement bavé sur mon téléphone quand j’ai vu l’annonce. J’ai toujours préféré les électroniques noires, le Premier Silver était une faute de goût et j’allais pas laisser Nicoben seul avec un Reference. 

Vérification préalable du numéro de série et de l’histoire de cet appareil chez MSB, il est parti de Californie en Mai 2021. 
C’est une reprise de qqun qui a acheté un Ideon (ça m’a étonné, mais bon). 
Équipé avec le module ProISL que j’utilisais sur le Premier. 

Je n’avais écouté un Reference qu’une seule fois, chez moi, quand Nicoben a fait un stop après avoir été chercher le sien. J’avoue que j’ai un peu flippé entre son achat et sa réception. Et si je m’étais trompé…

Les différences ou améliorations, c’est toujours difficile à écrire. Nicoben est plus doué que moi pour ça. 

J’ai eu à la maison Discrete, Premier et Reference. Les « impressions » générales sont les mêmes, des timbres très justes sur toutes les octaves (aspect essentiel pour moi), une précision phénoménale qui est confondante sur les petites formations, sans rien sacrifier en fluidité et naturel. Quand je parle de précision, j’ai en tête les petits signaux, les ambiances, etc, et pas qq chose d’analytique. De l’incarnation aussi. 

À chaque modèle on a un peu plus de tout ça mais en multipliant le prix par 2 pour chaque modèle  Confused

Je crois que ce qui différentie MSB des autres fabricants de DAC, c’est de considérer les DAC comme des appareils analogiques avant tout, l’horloge est traitée comme un composant analogique par exemple. Ce sont des paranos furieux (à un point!! j’ai presque envie de dire psycho-rigides) des isolations et des bruits associés aux signaux numériques à haute fréquence. Le numérique est pour eux un ennemi…

Avec Wadax, ce sont les seuls à avoir réussi à vraiment isoler électriquement totalement le DAC du monde informatique. Adieu les exponentielle, les ponts optiques et autres Diretta. 
Ce sont aussi les seuls à spécifier le jitter et non pas des caractéristiques d’horloge qui n’ont en fait aucun lien avec le jitter. 93 fs pour le Premier, 33 fs pour le Reference. Seul Wadax fait mieux avec 12 fs. 

Avec cette philosophie et « évidemment » des alimentations externes, j’en viens à me dire que le procédé de conversion est peut être très secondaire. 

Tout cela amène un S/N hallucinant de 165 dB pour le Premier (mesuré de manière indépendante par Alpha-Audio). Je crois que c’est 170 sur le Reference. Ce niveau ne sert objectivement à rien, mais c’est la conséquence d’une qualité ultime de conception ET de fabrication. 

Bon voilà, je kiffe. Mon système a fait une partie du chemin vers la qualité écoutée avec pda0 chez Présence avec MSB Sélect, Constellation et Magico S3 2023. J’attends les S3.
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Tu décris là exactement ce que l’on se tue à dire depuis longtemps à certains : un DAC ne se résume pas à son mode de conversion (puce ou R2R)… La mise en oeuvre est fondamentale….
source Audiomat drive D1Mk3+Sotm sMS 1000 SQ Eunhasu, Dac B AUDIO B.dac EX , ampli Ypsilon Phaethon SE,  enceintes Rockport Avior, câbles Alethéia + Ypsilon argent, Shunyata Everest, meubles WOODLINK.
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(04-05-2024, 04:56 PM)alfachris a écrit :
(04-05-2024, 03:44 PM)ThierryNK a écrit : Il va vraiment falloir que je supprime toutes mes alertes sur les petites annonces  Wink
[Image: IMG-3511.jpg]

Rolleyes Moi il va falloir que j'arrête de suivre ton fil... Big Grin
Félicitations à l'heureux papa Angel

Magnifique !!!

Ton ‘ancien’ MSB est parti chez Nicoben, c’est ça ? J’ai bien suivi ?
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Bonjour
Niet, Nicoben à eu d'entrée le référence, mais le premier est dans le forum Wink
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Superbe le combo Vador Big Grin

P.S:tu peux caler la tablette de Droite sur celle de gauche, elles sont pas alignées Big Grin de rien Wink
MSB IV Platinium base signature (préampli, renderer roon, USB 2)
Line Magnetic LM219ia
Avant-garde Zéro TA XD

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C'est un effet d'optique ou les MSB sont vraiment plus volumineux que les Benchmark ?

En tout cas, superbe installation Smile
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(04-05-2024, 05:02 PM)Nicoben a écrit :


Noir c'est noir
Il n'y a plus d'espoir
Oui gris c'est gris
Et c'est fini, oh, oh, oh, oh
Ça me rend fou
J'ai cru à ses atours
Et je gagne tout


Felicitations Thierry !!! pour cette ultime acquisition , j ai hate d écouter tout ca avec les S3
"Il faut avoir une grande musique en soi si l'on veut faire danser la vie." Friedrich Nietzsche “
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Merci Thierry pour ces explications   
Pour ma part ça me suffit (moi aussi j ai tjs du mal à exprimer ce que j entends) , dans le sens où je « comprends »….pour le reste faudrait « juste » écouter  Smile

Pour la folie furieuse psycho rigide chez MSB…on ne peut que leur donner raison d une certaine manière car au final, pont / switch / accessoires en tous genre…peu importe en fait….l objectif final visé est le même 
Seul les moyens mis en œuvre, leur maîtrise et leur intégration change

Par contre, juste intellectuellement, je pense que la technologie de conversion reste toujours partie prenante de la restitution finale..mais pour en avoir le cœur net faudrait les mêmes alentours avec juste la techno de conversion qui change…compliqué à faire comme test lol

Pour le noir, je comprends aussi, je partage cette préférence… mais pareil on fait avec ce qui se présente parfois (je le sais bien)

Bon courage pour l attente des S3
Tu n es certes pas pressé avec les vivid en attendant, mais on est quand même tous un peu pareil  Angel
Un streamer / dac - un ampli - des enceintes - plusieurs bidules et des ficelles pour essayer de faire marcher le tout au mieux
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Salut 

Pour ce qui est de l’importance de la mise en œuvre, heuhhh, je ne pense pas être tout à fait un perdreau de l’année  Tongue et c’est marrant quand c’est Marius qui vient récemment d’écrire sur le fil MSB que les DAC R2R sont systématiquement « doux » ou qu’on lit à travers le forum des préférences pour les DAC NOS ou pas. Pour la douceur supposée, les visiteurs sont bienvenus pour écouter un peu d’ACDC  Tongue

Combien de fabricants de DAC « chers » ou « très chers » ont des alim externes quand en 2012 mon Ayon S5 en disposait déjà ?

Combien de DAC très chers ont des horloges suffisamment isolées et n’écrivent pas ça pour vendre leurs horloges externes, upgrade sympa pour un DAC à 3000€ mais sur des DAC à 15, 20, 50 k€ ou plus? C’est juste la preuve d’une mauvaise mise en œuvre!!!

Citation :Having an external master clock allows us to isolate a clock's sensitive circuitry from the other circuits within a system and ensure that the clock signals aren't affected by crosstalk (electromagnetic leakage), physical movement (such as the act of a disc spinning), or power interference (which can occur when multiple circuits are fed with the same power supply). With a master clock in place, all aspects of the sound are enhanced, from detail and imaging to rhythmic movement and flow.

Incroyable d’écrire ça sur son site. 


DAC et alimentation sont vraiment plus volumineux et lourds que les Benchmarks. 
11 kg pour le DAC, 29 kg pour son alimentation, quand les Benchmarks pèsent chacun 6 kg. 

[Image: 10300007-Reference-Powerbase-Internal-900px.jpg]

Je ne suis pas pressé pour recevoir les S3. Ces moments d’attente sont délicieux. De toutes façons, je savais qu’il y avait au moins 3 mois de délai, la demande mondiale est supérieure à la capacité de production pourtant importante.

[Image: GGdEqU1WsAEvs9-?format=jpg&name=4096x4096]

Amicalement
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Salut Thierry

Juste au cas où..car peut être je n'ai pas été très clair..quand je parlais de mise en œuvre, je disais ça d'une manière générale, pas sur ce que tu (as eu) fait  Blush

Remarque générale au sens de tout un chacun, que ce soit nous particuliers (moi inclus) ou des pros (au sens fabricants), il me semble que d'une manière ou d'une autre on cherche tous l'isolation / réduction du bruit et consorts..avec plus ou moins d'éléments et plus ou moins de réussites (et parfois les errements qui vont avec)

En tous cas, dans une "vie passée" en ce qui me concerne, j'habitais à 5 min à pied de la gare RER à côté de la mairie de là où tu réside (me semble-t-il)..
Tu t'en sors bien du coup car j'aurais pu alors frapper à ta porte tous les week-ends Big Grin (j'avais aussi plus de temps à l'époque).
Mais si j'en ai la possibilité, je me permettrais de te solliciter Blush


NB: pour la citation chez DCS, je comprends et respecte ton avis ; mon "interprétation" de la chose est je crois différente...mais peu importe, ce n'est pas le sujet, et je souhaite encore moins polluer ton fil avec cela (au pire mp, sinon si un jour on se rencontre) car c'est comme partager son ressenti, c'est pas toujours évident de bien se faire comprendre à l'écrit
Un streamer / dac - un ampli - des enceintes - plusieurs bidules et des ficelles pour essayer de faire marcher le tout au mieux
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