Chez MacArthur

[Steph44200]

(07-29-2023, 10:57 AM)mishelinka a écrit : Salut,
Tu aurais parfaitement pu poster ton intervention dans la rubrique « Les installation des membres » puisque c’est bien de ça qu’il s’agit finalement…  
…/…
Michel

En Voilà une bonne idée 

@ MacArthur 
Sujet déplacé et renommé

Qu’en penses-tu ?

[Guillaume G]

J'ai posé une question sur le site de jmr il y a une bonne dizaine de jours, et j'attends toujours la réponse... je suis ravi d'apprendre qu'il y a quelqu'un qui finira normalement par me donner une réponse...

[Fledermaus]

Hello

(07-29-2023, 11:24 AM)MacArthur a écrit : Je ne suis plus tout jeune et suis resté sur de la vieille conception. 
J'ai la faiblesse de penser que des enceintes actives ne seront pas aussi bonnes que des enceintes passives derrière une bon ampli et un DAC.
J'ai largement la place de mettre cet ampli et un DAC externe sur mon bureau.

À ta place, de vieux à vieux, je me dépêcherais d'oublier Atoll et prendrais sans hésiter un DAC RME ADI2-DAC : en tant que DAC et contrôle de volume on ne fait pas mieux, il y a en plus plein de ressources en termes de traitement de signal (contrôle de tonalité, égalisation, loudness variable...), l'ampli casque peut driver n'importe quoi ou presque à des niveaux déraisonnables dans une transparence totale, et c'est construit comme un tank - sans parler de l'analyseur de spectre à l'écran, dont on ne saurait se lasser.

Sachant que les enceintes c'est ce qui s'entend dans un système (avec la pièce, mais on peut laisser ça de côté pour le moment) et que c'est le maillon le plus imparfait, donc celui où il faut mettre le paquet de préférence sans se louper, tu oublies aussi tes préjugés et tu te choisis avec ça une paire d'excellents moniteurs actifs, selon l'encombrement et le buget autorisés, chez Genelec ("The Ones" : 8341, 8351, 8361...) ou Neumann (KH 150, 310, 420...), un jeu de câbles XLR à 49€90, et tu seras heureux pour toujours.

Quelques données concrètes, essai du RME : https://www.audiosciencereview.com/forum...iew.13379/
Essai des 8351 : https://www.audiosciencereview.com/forum...tor.23432/
Essai des KH 310 :
https://www.audiosciencereview.com/forum...tor.17723/

[MacArthur]

(07-29-2023, 08:16 PM)Steph44200 a écrit :

(07-29-2023, 10:57 AM)mishelinka a écrit : Salut,
Tu aurais parfaitement pu poster ton intervention dans la rubrique « Les installation des membres » puisque c’est bien de ça qu’il s’agit finalement…  
…/…
Michel

En Voilà une bonne idée 

@ MacArthur 
Sujet déplacé et renommé

Qu’en penses-tu ?

On ne va pas se mettre les modérateurs à dos 
C'est effectivement ce que j'aurais du faire. Merci ! 

(07-30-2023, 09:57 AM)Fledermaus a écrit : Hello

(07-29-2023, 11:24 AM)MacArthur a écrit : Je ne suis plus tout jeune et suis resté sur de la vieille conception. 
J'ai la faiblesse de penser que des enceintes actives ne seront pas aussi bonnes que des enceintes passives derrière une bon ampli et un DAC.
J'ai largement la place de mettre cet ampli et un DAC externe sur mon bureau.

À ta place, de vieux à vieux, je me dépêcherais d'oublier Atoll et prendrais sans hésiter un DAC RME ADI2-DAC : en tant que DAC et contrôle de volume on ne fait pas mieux, il y a en plus plein de ressources en termes de traitement de signal (contrôle de tonalité, égalisation, loudness variable...), l'ampli casque peut driver n'importe quoi ou presque à des niveaux déraisonnables dans une transparence totale, et c'est construit comme un tank - sans parler de l'analyseur de spectre à l'écran, dont on ne saurait se lasser.

Sachant que les enceintes c'est ce qui s'entend dans un système (avec la pièce, mais on peut laisser ça de côté pour le moment) et que c'est le maillon le plus imparfait, donc celui où il faut mettre le paquet de préférence sans se louper, tu oublies aussi tes préjugés et tu te choisis avec ça une paire d'excellents moniteurs actifs, selon l'encombrement et le buget autorisés, chez Genelec ("The Ones" : 8341, 8351, 8361...) ou Neumann (KH 150, 310, 420...), un jeu de câbles XLR à 49€90, et tu seras heureux pour toujours.

Quelques données concrètes, essai du RME : https://www.audiosciencereview.com/forum...iew.13379/
Essai des 8351 : https://www.audiosciencereview.com/forum...tor.23432/
Essai des KH 310 :
https://www.audiosciencereview.com/forum...tor.17723/

Je regarde tout ça, c'est un plaisir de se voir proposer de nouvelles pistes...
Merci !

[Papytechnofil]

Bonjour
Et, pour en remettre une couche derrière Fledermaüs, pour l'amplification il y a d'excellents intégrés à des prix canons en PA! L'Atoll IN200 SE est très loin du IN300... Si tu n'as pas ce budget (un vient de partir ici) regarde la section amplification plus bas!

[MacArthur]

Là c'est sûr que je viens de prendre une bonne claque 

Des heures à à parcourir la littérature, les bancs d'essais, les sites de vente en ligne, bref, vous m'ouvrez des horizons insoupçonnés...

Je viens de regarder les liens.
Le DAC RME ADI2 rentre dans mon budget en lui associant des Neumann KH 310 A.
Je vais creuser. Question, on achète ça où?
J'habite au Cambodge et j'avais prévu de passer par un importateur en France que je connais qui se chargerait de réceptionner le matos avant expédition.

Quelques questions de néophyte...
- Ce DAC se branche aux enceintes avec des cables XLR symétriques male femelle. Les prix s'envolent assez vite si on n'y connait rien et qu'on veut acheter "cher" pour se rassurer. Une marque à recommender? 
- Ces enceintes peuvent sans doute se poser sur pied pour gagner un peu de place sur le bureau. Quelle distance maxi d'écoute pour rester dans cette configuration "studio monitoring"? Quel type de pied?

Une question de super néophyte pour finir ! 
Pourquoi ce type de matériel n'est pas proposé à la vente sur des sites en ligne "grand public"? J'ai lu pas mal de chose sur (je ne sais pas si on a le droit ici de les mentionner..) des sites style son video ou autre.
Positionnement marketing? Segmentation des revendeurs (audiophile/professionnels du son)?
Parce que sur des sites dits grand public on trouve aussi du matériel qui en terme de tarif affole littéralement les compteurs !

Merci pour vos retours !

[Phoebus]

Bonjour, 
De mon coté je vais te donner mon avais sur les Bliss Jubilé 2130 eur que j ai pu écouter, VS
Elipson Legacy 3210 2990 eur
Dynaudio Emit 20 950 eur
Sur Atoll In200

La Bliss bénéficie d un très bon équilibre tonal, l écoute est posée homogène, malheureusement a part cela rien d autres qui puisse justifier un tel prix.

- Un manque de vie d entrain
- Des graves presque absents
- Un manque d articulation, d intelligibilité de lisibilité, il semblerait que tout soit lissé au même niveau.
- Des enceintes qui ne sortent pas de leur zone de "confort" c est un peu comme si on comparait Diana Krall et Rachelle Ferrell.
- Un manque de matière et de presence sur les timbres, manque de relief
- Manque d ampleur un son qui semble ne pas vouloir sortir du coffret des enceintes
A la sortie une écoute ennuyeuses qui tourne en rond.

A ce prix ouille !!!!!

Ensuite on branche la Elipson Legacy, je ne suis pas fan d Elipson, mais cette colonne, je l ai trés apprécié, bon c est vrai 800 eur de plus, mais une galaxie de difference.
Ces enceintes sont dotée d un HP ceramique, ce n est pas de l Accuton mais ils marchent trés bien.

En moins de 10 secondes les jeux étaient fait.
- Un son plus ample, et plus de presence
- Enceintes agiles, ici pas cette impression de lissage, ça module, plus  d articulation, plus de lisibilité de finesse de jeu de ce fait.
- Des enceintes qui jouent avec vie, avec finesse, subtilité
- Des instruments plus convaincants, une enceinte plus claire plus neutre, mais sans excés.

Donc je préfèrerai économiser si je n ai pas le budget, même patienter pendant un an, plutôt que d acheter des Bliss. 

Pour les Dynaudio Emit 20. 950 eur !!!

- Ce qui frappe en premier quelles graves  et assez  propres en plus pour ces biblio, et qui ne sont pas gourmandes en amplification, comme beaucoup de Dynaudio.
- La restitution et assez claire neutre, avec un coté hautement plus naturel que les Bliss
- De plus bel étagement des registres, et assez d aeration,
- Une restitution plus naturelle, autrement plus ample et plus immersive que les Bliss
- Belle incarnation de timbres avec plus de matière, de relief.

A ce prix ces enceintes sont de petits bijoux, de part leur rigueur  et pertinence musicale, bien entendu dans leur gamme de prix.

Entre une paire de Bliss a 2150 eur et une paire de Dynaudio a 950 eur, pour moi sans hésiter les Dynaudio.

A ce prix 2150 eur, après écoute, pour moi c est un mauvais RQP Musique, a ce prix il ne sera  pas difficile de trouver des enceintes plus qualitatives.

[Zaskar]

Bonjour Mac,
Je rajoute à la liste des enceintes actives les Focal Alpha 50 ou 65, en complément des Génélec et autres déjà citées...
Avec un DAC Gustard X 26 pro, avec volume, disponible dans les annonces.
Sinon, DAC avec volume, ampli de puissance et enceintes passives.
Tout est possible...

[Fledermaus]

(07-30-2023, 11:19 AM)MacArthur a écrit : Des heures à à parcourir la littérature, les bancs d'essais, les sites de vente en ligne, bref, vous m'ouvrez des horizons insoupçonnés...

Content que mes suggestions aient éveillé un semblant d'intérêt !

Le RME doit se trouver un peu partout, Amazon compris.
Les enceintes comme c'est du matos pro à la base, ça se trouve chez Thomann.de ou équivalent - il doit y avoir ça dans l'Asie mystérieuse, voir "where to buy" sur le site Neumann,  sinon essaie de voir avec eux pour l'expédition, surtout si tu envisages de les rapatrier ça pourrait être plus pratique à l'avenir...
Pareil pour les câbles, les trucs exorbitants sont précisément faits pour séparer les gars qui n'y connaissent pas grand chose, lisent les forums internet et ont peur de passer à côté de l'ultime, de leur argent durement gagné - et je sais de quoi je cause . Là aussi, chez le Thomann du coin, il n'y a aucune raison d'y laisser plus de 50 balles, et on s'en sort aussi bien à 20. Là encore c'est du matériel pro, donc fait pour durer et se faire oublier.

Ce serait quand même cool de pouvoir te rendre dans un magasin de musique pour te faire une idée à l'écoute, mais si c'est impossible ce sont des valeurs sûres quoi qu'il en soit, et le moindre risque à prendre par rapport à du matériel audiophile plus ou moins imprévisible...

[MacArthur]

Je suis en train de lire. Ca n'a pas éveillé "un semblant d'intérêt" mais plutôt beaucoup, parce que c'est un nouveau monde que j'explore. J'aime bien aller autant que faire ce peut au fond des choses !
Et en parallèle je lis bien sûr les liens sur les autres enceintes proposées sur ce sujet. Mes JMR Bliss sont loin de faire l'unanimité. On verra bien.

Pour le DAC c'est effectivement disponible sur Amazon et ça m'arrange drôlement, on vit ici en milieu hostile.
J'ai vu qu'il y avait une version encore plus "musclée" de ce DAC mais je suppose qu'elle ne présente pas d'intérêt dans mon cas
Les liens Amazon:
Celui conseillé: https://www.amazon.com/RME-Converter-ADI...78&sr=8-22

Le survitaminé: https://www.amazon.com/RME-ADI-2-Pro-FS-...DF42&psc=1

Pour les enceintes Neumann KH 310 il semble y avoir un revendeur en Thailande. Sinon également sur Amazon mais les frais de douane sont prohibitifs. Sur Amazon d'ailleurs on me parle d'enceinte "droite" ou "gauche". C'est juste pour pouvoir lire les consignes à l'endroit ou c'est important? Il reste 2 droites et plus de gauche. C'est amusant