Holo Audio's RED! à rougir de plaisir !!

[ThierryNK]

(02-04-2023, 02:46 PM)Davulv a écrit : Oui, j'ai vu, mais ça ne me dit pas ce qu'il donne à l'écoute cet Holo

Je peux te donner en avant première le contenu du futur article sur AM...

Les drives sont impossibles à hiérarchiser dans l'absolu, tant cela dépend des entrées des différents DAC.

Uniquement essayés en USB (il faut être maso aujourd'hui pour continuer à utiliser du Spdif ou même de l'AES...)

IFI Zen, Lumin U2 et Holo RED fonctionnent tous les 3 très bien.

Meilleur tarif: IFI ZEN, mais il vaut mieux rajouter une alimentation linéaire
Carton jaune à Lumin pour le rapport qualité prix et les composants embarqués
Mais meilleure interface d'utilisation et de configuration aussi pour Lumin.
Meilleure qualité de fabrication: Holo RED

Les 3 fonctionnent un peu mieux, quel que soit le DAC, qu'une Raspberry qui est vraiment suffisante avec une installation plus ou moins "modeste" et est très très simple à utiliser.

Mais des écoutes à la Batman entre drives sont illusoires tant les différences sont infimes et une éventuelle hiérarchie dépendante des DAC et de leurs entrées.

[fred03]

Par contre ,noter quand même que le Lumin U2 mini dispose du Leedh processing , ça fait aussi une différence par rapport aux deux autres ?

[r11bordo]

Sinon il y a les transports 3dlab qui intègre le LH et un traitement numérique par fpga. 
Les puces fpga et consorts étaient à la mode il y a peu et faisait beaucoup de différences avec un simple raspberry sans ce supplément, mais je n'ai jamais très bien compris ou intervenait le traitement fpga, côté transport ou côté dac

[ThierryNK]

Hello

Lorsqu'on utilise un volume numérique, il n'y a ni perte de bits ni perte de résolution, ni perte de quoi que ce soit, tant qu'on effectue les calculs avec suffisamment de bits en plus par rapport aux bits initiaux.

Se pose uniquement la question de la façon dont on fait l'arrondi du dernier bit pour rester en 24 bits.

L'immense majorité des concepteurs utilisent alors des algorithmes de dither, la façon dont on fait les arrondis introduit des distorsions cumulatives. Cela conduit à rajouter un bruit de fond numérique très très bas, mais qui dépend des fréquences.

Le Leedh processing, à partir des papiers publics, l'invention étant protégée, choisit les attenuations à appliquer qui ne sont plus exactement 1 dB ou 2 db, etc, mais choisis pour minimiser le nombre de bits à rajouter pour mener à bien l'opération d'attenuation. Cela conduit aussi à rajouter un bruit de fond très très bas, mais qui lui ne dépend pas des fréquences.

J'avoue qu'avec mes oreilles et installations, je n'ai pas réussi à faire de différences entre les deux, les bruits rajoutés étant inférieurs à -100 dB.

Hier, chez pda0, j'ai "écouté" Lumin et ifi Zen (je lui avais aussi prêté le RED), en USB sur ses Kii, et bon, incapables tous les deux d'identifier de véritables différences.

Amicalement

[Davulv]

Un grand merci à toi Thierry pour ton retour sur le Red.
Dois-je en conclure que le choix se fera surtout en fonction du prix et de l’interface du Streamer (et bien entendu des options: DD, DAC, Connectiques, Résolution, Copieur de cd…) ?
Ou placerais-tu le Node (tweaké si tu as essayé) à côté de ces derniers?
Et sais-tu s’il y a une appli native de qualité sur le Red?
Je pense a faire évoluer mon streamer très prochainement pour gagner en qualité sonore mais j’aimerais en trouver un avec une interface native simple qui fonctionne sur Androïd et IOS (sans avoir à piloter par le PC).
Si vous avez des idées, je suis preneur

[ThierryNK]

Hello again

Chez pda0 dont la pièce est superlative et les Kii superlatives, il faut se lever de bonne heure pour "reconnaitre" les 3 drives en USB. Il semble y avoir des différences, mais infimes, non "reconnaissables" et pour lesquelles, si elles étaient avérées, il me semble impossible de dire si "c'est mieux"...

Ma pièce est moins bonne que celle de pda0, le matériel différent, et bon, même type de constat.

Mais pour être honnête, c'est aussi épouvantable de faire la différence avec une Chromecast et une bonne fibre optique sur pas mal de DAC. Les DAC qui annoncent uniquement 24/96 en Toslink ont le plus souvent une mauvaise entrée Toslink, avec de (très) vieilles puces, cela fait des décennies que Toslink prend du 24/192.
Est-ce que cela veut dire qu'il faut utiliser une Chromecast, bien sur que non! C'est une indication et c'est une aubaine pour ceux qui ont des moyens financiers limités.

Je ne connais pas le Node.

Sur le RED (comme sur les autres) il n'y a pas d'application "native" pour jouer la musique, mais une interface le plus souvent WEB. RED peut-être utilisé avec UPNP et ROON entre autres. On peut utiliser l'application Lumin en le rendant Open Home grace à bubbleupnpserver, mais il n'est pas nativement Open Home. On ne peut pas être à la fois Open Home et UPNP. Open Home est une extension de UPNP dont le principal avantage est de placer la playlist sur l'appareil et non sur la tablette/smartphone...



L'implémentation Roon de Lumin peut paraitre un poil plus "aboutie" que celle du RED. Lumin apparait toujours en tant que lui même sur Roon. Alors que RED apparait "deux fois", une fois en tant que lui-même quand on utilise ses sorties non USB, mais c'est le DAC qui lui est connecté en USB qui apparait dans Roon en plus du RED. Cela peut être "perturbant" la première fois...

Cette implémentation semble être propriétaire chez Lumin, alors que RED utilise la passerelle Roon développée par... Roon. Je préfère cette dernière implémentation. Les capacités en termes de fréquences ou de DSD sont transmises par le DAC à Roon à travers le RED (ce qui est l'un des avantages de Roon). Et si on change de DAC, il apparait comme un autre appareil Roon et ses propres capacités sont ainsi transmises. Pas besoin de se casser à la tête à limiter à 192 kHz ou 384 kHz ou DoP/DSF pour le PCM. La configuration adéquate est directement transmise à Roon. En tous cas expérience à partir de Gustard, Matrix, Teac et Esoteric... Est-ce généralisable, je ne sais pas.

Si l'on veut minimiser sa dépense entre les 3, IFi Zen est le bon candidat. Y adjoindre une alimentation linéaire fait un peu monter le coût.
Si l'on cherche à avoir directement une alimentation linéaire incluse et une qualité perçue de fabrication assez incroyable à ce tarif, le RED est un bon candidat.
Sauf si on tient au Leedh Processing et/ou à un affichage sur l'appareil, je ne retiens pas le Lumin.

Amicalement

[zaurux]

Au final, je ne suis pas surpris par la qualité des 3 ... et celle du Zen.
Le critère de choix peut être l'usage (DSD512 pour le Holo contre 256 pour le Zen, DDC, etc).

Pour le Zen, je confirme sa qualité et également si vous avez lu, la petite alimentation MeanWell à pas chère (15€) est très bonne.. sans allez chercher une alimentation à 150.. ou beaucoup plus !! 

Dans mon cas, le Zen est utilisé en mode minimal (un soft de stream NAA, sans wifi et interface >> 7,5v).

http://forum-hifi.fr/thread-22868-post-6...#pid601578

[ds21]

Bonjour,

Je confirme les propos de zaurux, j’utilise le zen stream dans les mêmes conditions (mode NAA exclusif amélioré - recette zaurux - plus alim MeanWell pas chère que j’ai pu comparer à l’alim ifi ipower elite 12v) Ça fonctionne vraiment très bien.
En mode HQPlayer/NAA je ne suis pas en conversion DSD, seulement PCM 24bits/192kHz avec le Classé sigma 2200i (FDA)

Cdlt.

[pda0]

Je ferai un CR détaillé des 2 semaines que je viens de passer en compagnie du Lumin mini U2, du Holo Red et bien sûr de mon iFi Zen stream, car j'ai passé pas mal de temps à essayer de les départager. Cela demande de la patience et de l'abnégation car les différences, si elles existent, ne sont pas majeures. Il est clair qu'il y a bien d'autres paramètres dont l'impact est bien plus important. Cela dit, il me semble que certains streamers seront plus faciles à intégrer dans une pièce à l'acoustique un peu trop réverbérante que d'autres. Dans tous les cas, ça ne remplacera pas un bon traitement passif de la pièce, mais lorsqu'on n'a pas vraiment le choix, autant orienter ses choix vers des appareils qui seront plus "tolérants".
La suite sur le fil de mon installation dans quelques jours

[JoëlleBahia]

Hello tous,

DS21, si je comprends bien. Den elle pourrait s’acheter le meanwell sur son ifi zen stream ? Un 12 V ? Zaurux parle de 7.5 V. Merci d’avance de m’éclairer..

Évidemment si je le trouve pour elle sur amazon ou ailleurs au Canada. Je remarque souvent que certains produits ne se vendent pas ici. Spécialement les power supply.

Joëlle :-)