Ripage CD

[JLR]

Salut pascal64
Ta comparaison wav/flac c’est avec du flac sans compression? J’utilise du flac sans compression idem wav, sinon en wav je n’ai pas la pochette. Je rippe dbpoweramp payant.

[r11bordo]

(11-02-2022, 10:20 AM)Pascal64 a écrit :

(11-01-2022, 02:55 PM)r11bordo a écrit : Par contre, il fut un temps où la restitution entre un wav ou un flac (donc un peu comme un aiff et un flac) était audible malgré que le support source et le soft utilisé pour l'encodage était identique. C'était vrai il y a 10 ans. Avec les matériels d'aujourd'hui, plus de différences audibles.

Perso j'ai toujours une petite préférence à l'écoute pour le Wav (ou AIFF) comparé au FLAC
Pourtant j'ai du matos moderne ....

Ok, mais la différence est elle suffisante pour se passer de l'espace disque gagné avec du flac, même avec un niveau de compression à 0 ?
Il y a 10 ans c'était le cas pour plusieurs des camarades forumeur, aujourd'hui, je pense (mais je peux me tromper) que la tendance s'est inversée.

[Pascal64]

Espace gagné sur le disque dur ? 
Ça c'était il y a 10 ans 
Le flac est compressé , pas le vaw
du flac non compressé ? à quoi bon s'enquiquiner, autant prendre du vaw.

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A propos de la place prise sur le disque dur ... flac versus vaw, c'est du pipi de chat.
Parlez moi de DXD, là c'est plus la même histoire car les fichiers sont énormes.
Jouez le jeu et faites les comparos sur votre système 

Comparo flac, PCM, DSD, DXD

[JLR]

En wav la pochette ne s’affiche pas, c’est pour ça que j’utilise du flac non compressé.

[r11bordo]

Pour la pochette, renommer le fichier folder.jpg et le copier au même endroit que les pistes ne suffit pas ?
Flac ou wav, je n'ai aucun fichier jpg attaché aux pistes audios. Tout est sous forme de fichier folder.jpg dans le répertoire où se trouve les pistes.

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(11-02-2022, 12:18 PM)Pascal64 a écrit : Espace gagné sur le disque dur ?   
Ça c'était il y a 10 ans 
Le flac est compressé , pas le vaw
du flac non compressé ? à quoi bon s'enquiquiner, autant prendre du vaw.

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A propos de la place prise sur le disque dur ... flac versus vaw, c'est du pipi de chat.
Parlez moi de DXD, là c'est plus la même histoire car les fichiers sont énormes.
Jouez le jeu et faites les comparos sur votre système 

Comparo flac, PCM, DSD, DXD

Bah, désolé, mes disques sont trop petits et j'apprécie de diminuer presque de moitié ou au pire de 25% l'espace disque occupé.
Pour les DSD, j'en ai trop peu ... faute d'espace suffisant 

[floyer]

Du FLAC non compressé, cela me surprend. Avec un compresseur qui accepte un niveau de compression, même le 0 me donne un fichier compressé. Ceci-dit c’est ce qu’on appelle une compression sans perte (même avec le niveau de compression maxi). Donc si on compresse un fichier WAV en FLAC, à la lecture, le DAC recevra le même train de bits que si on lisait le fichier WAV.

S’il y a une différence perçu, c’est soit un effet placebo, soit le genre de problème que cherche à résoudre le protocole Diretta en lissant le flux d’informations (sans le modifier).

[Pascal64]

Rien à voir avec Diretta, c'est en lecture que ça se passe. En vaw il y a une opération de moins.
Même si elle est minime, ça s'entend.
Je l'ai toujours constaté quelque soit les logiciels et Périphériques de lecture utilisés.

Faites l'essai avec le fichier Wav téléchargé sur Qobuz en comparaison avec la lecture en streaming (flac)

@ Bordo : Désolé pour ton espace de stockage 
Un disque dur coûte combien comparé à un ampli câbles ou enceintes ?

@ JLR : le format vaw est parfois problématique pour les tags et pochettes.
As tu essayé avec le format AIFF ?

[JLR]

J’ai déjà utilisé du AIFF, (je crois) pourquoi c’est mieux que du flac non compressé.

[floyer]

Je ne sais pas ce qu’est une opération minime. Ce que je sais c’est qu’une compression FLAC est sans perte.

Cela signifie qu’un cycle Compression FLAC / Décompression FLAC ne modifie aucun bit. À la limite, l’enveloppe peut changer (ordre des métadonnées…), mais l’essentiel (flux PCM) sera inchangé. Donc vu de ce flux, l’opération n’est pas minime mais strictement nulle.

Comme évoqué, il peut y avoir d’autres problèmes qui m’on fait penser à Diretta qui optimise la lecture sans changer le flux binaire, mais uniquement sa régularité (qui peut être altérée par la décompression FLAC). [je n’ai pas compris la remarque : c’est en lecture que cela se passe… Diretta est bien un protocole de lecture]

Par ailleurs, la lecture d’un fichier WAV d’un côté et en streaming de l’autre ajoute une variation. Il vaut mieux récupérer le fichier WAV, le compresser en FLAC puis comparer pour estimer si le format de compression change quelque chose sur une chaîne de lecture donnée.

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On peut comparer : http://www.sinerj.org/~loyer/piano/American_Chopin.flac (FLAC)

Et
http://www.sinerj.org/~loyer/piano/American_Chopin.wav (WAV)

Le fichier WAV a été créé en MAO (avec un piano virtuel), le fichier FLAC comprime ce dernier avec le compresseur d’xiph.org. (Ce compresseur a même un mode où il décomprime en même temps qu’il comprime pour retourner une erreur en cas de différence).

(À télécharger et comparer, où à lire en streaming de façon analogue pour chaque fichier).

[r11bordo]

(11-02-2022, 01:52 PM)floyer a écrit : Du FLAC non compressé, cela me surprend. Avec un compresseur qui accepte un niveau de compression, même le 0 me donne un fichier compressé. Ceci-dit c’est ce qu’on appelle une compression sans perte (même avec le niveau de compression maxi). Donc si on compresse un fichier WAV en FLAC, à la lecture, le DAC recevra le même train de bits que si on lisait le fichier WAV.

+1, il suffit de compresser le même fichier avec un niveau 0, puis 1, puis 2, puis...
Pour les puristes audiophiles, il serait possible d'écouter si le niveau de compression à un impact sur le son ... 

floyer a écrit :S’il y a une différence perçu, c’est soit un effet placebo, soit le genre de problème que cherche à résoudre le protocole Diretta en lissant le flux d’informations (sans le modifier).

-1 ...
Il suffit de comparer par soi même sur son système pour se faire son idée. Avec mon système d'il y a 10 ans, l'écart était parfaitement audible avec avantage sur le wav. Sur mon système d'aujourd'hui, c'est une autre histoire ...