Messages : 14,771
Sujets : 134
Inscription : Aug 2017
Type: Particulier
Localisation: Herbignac
(09-02-2022, 06:21 PM)mouetteretour a écrit : (09-02-2022, 05:11 PM)Vacuum a écrit : Salut François,
Peut-être un petit sweep sur Audacity avec un bruit rose filtre à l'issue de la construction de tes nouvelles FH?
Musicalement
ouais bof, ça va donner de belles courbes mais pas vraiment nous dire si les HP font de la crotte ou pas dans les zones concernées.
C'est l'oreille qui finit par trancher.
Bon bien?...!
Messages : 713
Sujets : 2
Inscription : Jun 2022
Type: Particulier
09-02-2022, 06:28 PM
(Modification du message : 09-02-2022, 06:34 PM par mouetteretour.)
(09-02-2022, 06:24 PM)Vacuum a écrit : (09-02-2022, 05:50 PM)François H. a écrit : (09-02-2022, 05:11 PM)Vacuum a écrit : François, peut-être un petit sweep sur Audacity avec un bruit rose filtré à l'issue de la construction de tes nouvelles FH ?
Oulah, tu m'en demandes beaucoup, là !
La vraie question pour moi est de savoir ce qui sonne mieux dans l'aigu :
- un tweeter Excel Millenium T25CF002 sans aucune résistance en série
- un tweeter Dynaudio Esotar T330D avec une résistance Lefson Ultra en série...
Et pourtant, ce serait intéressant de voir une courbe de réponse en fréquence de tes FH (Pour le côté objectif) afin de te conforter par rapport à l'oreille, histoire de savoir ce que tu entends quand tu les as devant toi? Car je ne pourrai probablement jamais venir te voir dans le grand Est...
C'est très bien une Lefson ULTRA machin chose de la vie qui tient à l'éveil (contraire de la mort qui tue)...
Mais la réalité est tout autre.
N'importe quelle résistance placé en série sur le chemin du signal modifie la courbe d'impédance du haut parleur, ce n'est pas des cracks, il faut pour ce faire, un pont résistif pour conserver l'impédance des hauts parleurs vu par l'amplificateur. Et le pont diviseur doit être calculé avec une formule mathématique (ou un soft) à l'aide de l'impédance nominale du HP!
Ce n'est pas vraiment le problème d'avoir une impédance nominale qui grimpe haut, c'est le fait qu'il y a aussi un creux qui se forme dans la courbe et détériore le message sonore (quand il y a bosse, il y a creux) et sur un tweeter aussi excellent que l'esotar soit, c'est très moyen!
Tu fais bien de choisir sans résistance avec le Excel!
Musicalement,
Laurent
Il le sait ce qu'il en entend
Il entend le mieux que peuvent donner les HP par essais successifs de filtrages différents.
Il vaut mieux un peu moins de droiture mais exploiter les HP où ils font du bon travail musical , ça passe bien mieux à l'oreille.
Le pont résistif (lpad) c'est bien gentil en théorie mais parfois ça te casse la scène sonore, donc bof.
Je parle à la place de François mais j'ai saisi un peu le bonhomme et j'ai l'impression que nous avons des approches assez communes même si je fais du 3 ou 4 voies.
Messages : 750
Sujets : 8
Inscription : Nov 2020
Type: Particulier
Localisation: Près de Strasbourg
09-02-2022, 06:28 PM
(Modification du message : 09-02-2022, 06:30 PM par François H..)
(09-02-2022, 06:24 PM)Vacuum a écrit : N'importe quelle résistance placée en série sur le chemin du signal modifie la courbe d'impédance du haut parleur, ce n'est pas des cracks, il faut pour ce faire, un pont résistif pour conserver l'impédance des hauts parleurs vu par l'amplificateur.
Ce n'est pas vraiment le problème d'avoir une impédance nominale qui grimpe haut, c'est le fait qu'il y a aussi un creux qui se forme dans la courbe et détériore le message sonore (quand il y a bosse, il y a creux) et sur un tweeter aussi excellent que l'Esotar soit, c'est très moyen!
Sauf que j'ai fait l'essai avec ou sans pont diviseur... et que je préfère à l'oreille la simple résistance en série (si sa valeur n'est pas trop forte bien sûr)
Tout cela avec des résistances dites " audiophiles " de haute qualité bien sûr !...
Messages : 14,771
Sujets : 134
Inscription : Aug 2017
Type: Particulier
Localisation: Herbignac
Je suis d'accord pour régler à l'oreille !
Mais il faut respecter quelques bases électro-acoustiques! Comme les mathématiques appliquées. Non ?
Messages : 673
Sujets : 11
Inscription : Feb 2018
Type: Particulier
(09-02-2022, 06:28 PM)mouetteretour a écrit : Le pont résistif (lpad) c'est bien gentil en théorie mais parfois ça te casse la scène sonore, donc bof.
Parfois ça casse la scène sonore, parfois ça la fait ressortir, tout dépend de la config.
Messages : 713
Sujets : 2
Inscription : Jun 2022
Type: Particulier
09-02-2022, 06:44 PM
(Modification du message : 09-02-2022, 06:46 PM par mouetteretour.)
(09-02-2022, 06:37 PM)Neness a écrit : (09-02-2022, 06:28 PM)mouetteretour a écrit : Le pont résistif (lpad) c'est bien gentil en théorie mais parfois ça te casse la scène sonore, donc bof.
Parfois ça casse la scène sonore, parfois ça la fait ressortir, tout dépend de la config.
Tout à fait , tout ça est bien bizarre.
a part tout essayer je ne vois rien, les règles théoriques ne me suffisent pas , elles auraient tendance à nous cloisonner.
(09-02-2022, 06:30 PM)Vacuum a écrit : Je suis d'accord pour régler à l'oreille !
Mais il faut respecter quelques bases électro-acoustiques! Comme les mathématiques appliquées. Non ?
Oui , puis essayer un peu à coté aussi.
Messages : 2,239
Sujets : 37
Inscription : Jun 2020
Type: Particulier
Localisation: POITIERS
09-02-2022, 06:57 PM
(Modification du message : 09-02-2022, 07:00 PM par alexlesourisseau.)
Hello, c'est un superbe projet !
j'ai hâte de les voir terminées.
je me permet de rebondir sur les lpads car je suis en train de regarder ca aussi pour des enceintes. Pour ma part je le fait au simulateur/mesures car je n'ai pas vos connaissances. Entre lpads / résistance série simple ou, dérivation simple / rien en série il y a des différences. Le spl varie bien sur mais surtout la phase des hauts parleurs en tout cas c'est ce que je mesure.
un lpad fait le moins varier la phase et l'impédance par contre si comme c'est mon cas on a besoin de corriger la phase d'un haut parleur pour bien l'aligner à l'autre une résistance série ou dérivation rapprochera la phase dans un sens ou dans l'autre.
ça me parait être totalement corrélé aux ressentis exprimés lus plus haut sur la scène sonore. Donc selon les besoins un lpad, une résistance série ou parallèle peut se justifier a mon avis.
Messages : 713
Sujets : 2
Inscription : Jun 2022
Type: Particulier
09-02-2022, 07:07 PM
(Modification du message : 09-02-2022, 07:10 PM par mouetteretour.)
je suis entièrement de ton avis Alex
Mais je crois que nous calculons tous les lpads avec un soft
A mon avis François connait tellement bien ses HP qu'il sait ce qu'il est possible de faire ou de ne pas faire.
Messages : 2,239
Sujets : 37
Inscription : Jun 2020
Type: Particulier
Localisation: POITIERS
d'accord, du coup vous calculez le lpad avec un soft puis vous évaluez la mise en phase à l'oreille ? ça je ne sais pas faire par contre.
Messages : 750
Sujets : 8
Inscription : Nov 2020
Type: Particulier
Localisation: Près de Strasbourg
(09-02-2022, 07:07 PM)mouetteretour a écrit : A mon avis, François connait tellement bien ses HP qu'il sait ce qu'il est possible de faire ou de ne pas faire.
Je n'ai pas cette prétention (je ne m'appelle pas Dominique P..... ! ) mais je tâtonne et je me sers avant tout de mes oreilles !
|