Détecteur de phase et de courant

[gonzo]

salut à tous

salut BoteM

je te mets à dispo une image de l' intérieur de ton ampli , plus exactement du coté interne de l 'embase secteur



de ce que l' on peut voir  (munie d 'une loupe )

le conducteur de terre est placé au centre et en partie haute ( normal )
juste en dessous à gauche , un fil bleu , le neutre
puis encore en dessous , un fil marron , la phase  qui , via d 'autre images , va en face avant de l ampli sur l 'interupteur de mise ou pas sous tension
donc , c 'est bien la phase

maintenant , par déduction ,voici l' autre coté , coté visible , de cette embase secteur


le neutre est ,ici , à gauche et la phase à droite

ce qui est l 'inverse de nos recommandations ( vue que cela n 'est pas une norme ) suivie par la plupart des concepteurs Français ( comme par ex Audiomat )
recommandations qui peuvent varier selon le pays de conception et selon la  période de réalisation ( )

enfin , bref ...

ne sachant pas , via ton tournevis testeur ou , la 1er fois a été positionné la phase sur cette embase secteur et suite à tes essais , tes mesures , via un voltmètre

laisse le pour l' instant (genre une semaine ) dans sa position actuel
puis ....tu changera de sens via ta prise  Sucko pour determiner , la position qui te conviendra le mieux à l 'écoute

Citation :patienter, le temps qu'il se stabilise ?

yes , Michel
laisse lui une chance de prendre le temps de ce "décanter"
( ps , ""canter "" en chti signifie , chanter )
tant fait pas ........l 'ivresse musical dans tout le cas , reviendra

bien à toi

[Le Moine Bleu]

je cite Gonzo "le neutre est ,ici , à gauche et la phase à droite

ce qui est l 'inverse de nos recommandations ( vue que cela n 'est pas une norme ) suivie par la plupart des concepteurs Français ( comme par ex Audiomat )
recommandations qui peuvent varier selon le pays de conception et selon la période de réalisation ( Angry )"

Il m'est arrivé la meme chose quand j'ai changé mon fusible sur mon dac300... je ne savais plus ou etait la phase... J'ai rappelé Atoll qui (toujours aussi dispo, ils sont vraiment top!!!) m'a bien confirmé que chez Atoll, la phase est a gauche en regardant le connecteur vu de la face arriere (en plus, les cables secteur fournis par atoll sont marqués phase et neutre)
Ca a bien confirmé le resultat de la manip que j'ai essayé de decrire plus haut: et que je te remets sous forme de croquis...


En ouvrant ta bestiole (et en la debranchant du secteur, bien sur), en retirant ton fusible principal (profites en pour le changer pour un SR Orange, un SRpurple, ou un SHD, ou un QSA blue ou yellow, tu n'en croirais pas tes zoreilles), tu pourrais ainsi valider à 300%... la bonne mise en phase theorique... Et ainsi evacuer l'incertitude decrite par Gonzo...

[Niklou]

(12-16-2021, 12:36 PM)Le Moine Bleu a écrit : Quand on n'y comprend plus rien, deux solutions:
Soit on fait confiance a ses oreilles, mais c'est source de doute irrationnel, d'autant plus que si on ne comprend plus rien, c'est que justement on n'est plus sur de soi...

Alors il faut trouver le loup, en revenant au trivial...
http://www.hifi-cables.com/PDF/Mise_en_phase.pdf

Je reviens sur les indications de ce pdf ou il est indiqué : "Faites très attention à ce que lors de ces inversions l'appareil reste bien sous tension."
Dois je comprendre qu'on laisse l'interrupteur de l'ampli allumé pendant l'inversion ? Car moi un jour j'ai cramé un fusible comme ça. Pourquoi ne pas éteindre l'ampli, inverser le câble sur la chuko, remettre l'ampli en route et faire la mesure de tension ?

[BoteM]

Merci JP, comme toujours là, pour illuminer mon cerveau, tellement limité

@moine Bleu, je n'arrive pas à comprendre comment procéder avec le fusible ? une fois retiré, je fait quoi ?

@Nikkou, moi aussi cette phrase ""Faites très attention à ce que lors de ces inversions l'appareil reste bien sous tension."" m'a titillé, parce que garder l'ampli sous tension lors de l'inversion de la prise...ben...va falloir m'expliquer comment on fait

[gonzo]

Citation :Pendant que vous maintenez en place les deux « pointes de touche » demandez à votre assistant d'inverser le sens de la prise secteur#.

de l'amplificateur ou du préampli. Faites très attention à ce que lors de ces inversions l'appareil reste bien sous tension

Salut
je n'  avais jamais prêté attention à cette phrase
c' est vrais que c 'est assez ambigu  

comme de toute façon l 'appareil va se retrouver hors tension l' hors du changement du sens de la prise secteur ,autant l éteindre proprement

ils ont surement voulu dire de laisser , de mettre , l 'appareil sous tension pour chaque  mesures

---

salut le Moine Bleu




Je peux me tromper , mais  entre Phase et B , ce que tu peux potentielement mesurer ,c 'est la resistance du fusible
(qui sera de l ordre du millième d 'ohms )

par contre ,entre le Neutre et B , là tu aura bien une resistance présente , celle du bobinage du transfo

à mon avis

[Le Moine Bleu]

@gonzo




Je peux me tromper , mais  entre Phase et B , ce que tu peux potentielement mesurer ,c 'est la resistance du fusible
(qui sera de l ordre du millième d 'ohms )
Tu as tout a fait raison, c'est bien pour ca qu'il faut enlever (ou juste ouvrir le circuit en le soulevant d'un coté, pour etre sur.... de le remettre dans le meme sens!) ce que je crois je n'ai pas oublier de signaler ...

par contre ,entre le Neutre et B , là tu aura bien une resistance présente , celle du bobinage du transfo
exact!!! pardon pour l'erreur!! c'etait pour savoir si tu suivais
mais ce qui ne perturbe pas la manip... 

---

@Botem

l'idee est de chercher à quel contact de l'IEC la cosse d'entree du fusible est connectée: c'est ca qui indiquera la phase sur l'IEC, puisque le fusible est forcement installé sur la phase secteur

Donc de le chercher avec un multimetre en position ohmmetre en faisant les mesures indiquées (avec la correction de Gozo entre N et B (autant pour ma pomme, )

Tu  determineras la continuité entre P et A en trouvant presque Zero (ou trois fois rien suivant le calibre de ton ohmmetre)
Et ca sera forcement sur UNE SEULE des quatre mesures a faire.
Les autres mesures en fait donneront forcement autre chose , et c'est la valeur la plus faible qui sera forcement signe de contact avec la phase...

Gonzo, tu valides?

[Niklou]

(12-18-2021, 09:09 AM)gonzo a écrit : Salut
je n'  avais jamais prêté attention à cette phrase
c' est vrais que c 'est assez ambigu  

comme de toute façon l 'appareil va se retrouver hors tension l' hors du changement du sens de la prise secteur ,autant l éteindre proprement

Oui effectivement.

[BoteM]

Merci les amis pour vos explications, sérieux les gars...vous êtes balèzes 

[BoteM]

Hello les amis,

Suite de mes aventures non pas pharaonique, mais phaseonique  

J'ai donc laissez l'ampli branché avec la phase mesuré avec le multimètre, puis tout à l'heure j'ai refait un test à l'oreille.

Je me mets bien le morceau en tête, puis retourne la prise...ah !!?? Là ou l'autre jour, le son était bien meilleur ainsi (donc phase mesuré avec le tournevis) là c'est bien moins évident, je perçoit une différence infime, alors que l'autre jour, la différence était flagrante.
Il me semble bien que c'est moins bon.
Ok, je refait un test...toujours différence infime, mais...ce coup ci, il me semble que c'est bien la phase mesuré avec le multimètre qui emporte le match.
Je laisse donc bien sur comme cela....je referait le test pour confirmation dans 2/3 semaines.

La théorie de Gonzo semble se confirmer  

A bientôt pour la saison 3

[Lyrian]

Salut,
Tu en où du coup ?
Si cela peut te consoler, j'ai les même difficultés que toi !
Mon fil dédié à ce sujet => http://forum-hifi.fr/thread-22984.html