Calculateur de bass trap à panneau fléchissant ou Helmholtz DIY

[Audiopavillon]

(12-27-2021, 01:41 PM)renan a écrit : Et puis je peux fermer l'ouverture et en mettant une porte isolée pour faire un inwall..... 

C'était une proposition que j'allais faire ...  me suis retenu le temps d'entamer la discussion ... 
L'autre étant d'inverser la fonction des 2 pièces, les enceintes dans la plus grande et vice-versa.

Citation :Pour la distorsion ok mais a 90db je n'ai jamais eu autant de distorsion avec mes devialet sous 200hz donc je dois avoir un pb evec mon ampli de remplacement.

A voir si la mesure a été effectuée strictement dans les mêmes conditions, placement etc ... 
Faudrait un ampli déjà un peu poussé dans ses retranchements pour sortir 1% de disto, à 90dBSPL et dans les conditions présentes c'est carrément pas le cas, à moins que l'ampli ne fasse que quelques watts genre Single-ended 2A3.

@+
AP

[renan]

Ah mais tu penses bien que l'inversion voire l'annexion avec suppression du mur entre les deux pièces a été envisagé..par moi.
Mais la pièce d'à côté c'est l'atelier de madame et son bureau de télétravail donc....même pas en rêve.

Bon pour revenir au basstrap en relisant l'article initial on a un modèle qui mêle l'effet Helmoltz et la membrane vibrante.
L'absence d'effet sur le Decay suppose que soit j'absorbe plus haut sur une fréquence qui n'en a pas besoin soit que l'efficacité de mes boîtes n'est pas optimale. Pas assez etanche ou autre.
Donc à réfléchir . A voir si Rémi passe un de ces quatre.

Il y a déjà malgré tout un effet audible sur la clarté du grave et un impact net sur le spectrogramme mais qui pourrait être plus prononcé...

[Audiopavillon]

(12-27-2021, 07:02 PM)renan a écrit : Ah mais tu penses bien que l'inversion voire l'annexion avec suppression du mur entre les deux pièces a été envisagé..par moi.
Mais la pièce d'à côté c'est l'atelier de madame et son bureau de télétravail donc....même pas en rêve.

Déjà que là elle doit en prendre plein les oreilles ... 

Citation :Bon pour revenir au basstrap en relisant l'article initial on a un modèle qui mêle l'effet Helmoltz et la membrane vibrante.
L'absence d'effet sur le Decay suppose que soit j'absorbe plus haut sur une fréquence qui n'en a pas besoin

Perso je vois la zone 40-50 Hz garder son niveau ...
Ceci dit les panneaux ont un effet non négligeable mais au-dessus.
Pour des situations de ce genre, et c'est absolument ce que j'ai chez moi, pas le placement   mais une pièce non traitée, le truc qui fonctionne c'est un caisson, au moins, tout proche de la zone d'écoute.
Mais filtrage DSP des enceintes et du caisson indispensable.

@+
AP

[roddek6]

Je viens de tomber dessus, beau boulot Hervé

[renan]

Bon alors petite analyse de l'effet des bass trap installés.

Sur les précédentes mesures sur l'enceinte gauche:
le spectrogramme montre un impact assez net du premier resonateur. Le second a un peu moins d'impact mais il y est qd meme.
Sans resonateur

Avec resonateur gauche

Avec resonateur gauche et droite


Cela se retrouve sur le group delay avec un maximum à 51Hz et 60ms qui diminue à 15 ms pour cette fréquence.
On voit l'impact plutôt centré sur 51Hz car le GD décroît moins à 40 et 70Hz


sur d'autre parametre qqs mesures montrent l'impact des basstrap, le RT60 et la Clarté. C'est visible sous 70Hz
RT60 

Clarté


L'ajout des basstrap a aussi un impact audible.

Par contre sur le decay c'est nettement moins net. Cela se voit mieux sur les temps court (80-120ms) que les longs 160ms et plus).
Decay 80ms sans et avec 2 resonateurs


Decay 120ms sans et avec 2 resonateurs


Decay 160ms sans et avec 2 resonateurs


Decay 240ms sans et avec 2 resonateurs



Je n'ai presenté que les resultats sur la voie de gauche car je me suis apercu d'un pb de delai et routage sur le grave de ma voie droite que j'ai finalement resolu hier....

Bilan, un impact mesurable et audible il y a. Je m'attendais sans doute à plus sur le decay mais c'est déja pas mal.

Reste à voir si c'est optimisable et qui fait quoi entre la membrane flechissante et le Helmoltz. Remi me proposait de boucher temporairement les trous des bass trap pour mesurer l'impact relatif. A voir comment faire ça au mieux.

Apres possible que le positionnement dans la piece soit aussi un parametre d'efficacité. Il sont posés dans les coin ou le niveau des frequences problematiques etaient elevées mais il reste deux coins non traités.
Rajouter un resonateur à membrane pour cibler en dessous de 50Hz...

Bref vos commentaires osnt les bienvenus.

[Audiopavillon]

(12-31-2021, 02:38 PM)renan a écrit : Je n'ai presenté que les resultats sur la voie de gauche car je me suis apercu d'un pb de delai et routage sur le grave de ma voie droite que j'ai finalement resolu hier....
Bilan, un impact mesurable et audible il y a. Je m'attendais sans doute à plus sur le decay mais c'est déja pas mal.

Perso je vois que la voie de gauche est maintenant équivalente à la voie de droite, la modification du GD est sur ce point assez  parlante.
Avec un gain non négligeable Waterfall/ Decay

Perso je dirais chouette c'est mieux, (bien mieux ?), qu'avant 
Sans les conseils d'un vrai spécialiste je ne vois pas beaucoup d'autres solutions que de continuer à expérimenter.
Amha les premiers résultats sont suffisamment encourageants pour progresser dans cette voie.


@+
AP

[renan]

Oui c'est déja pas mal de constater que la pratique colle qd meme pas mal à ce qu'on attendais en théorie.
J'ai souvent vu sur les forum des gens motives a se faire des bass trap DIY. Au debut c'est tout feu tout flamme mais apres pas de mesures rien du coup c'est un peu frustrant. Je trouve que le fichier xls de Remi est bien foutu et on voit que ça fonctionne.
Apres reste toujours à savoir combien de surface de Bass trap est necessaire pour regler le pb.
Donc les experimentations continues en effet....
Reflexion sur une membrane flechissante avec un contreplaqué fin accordée sous 50Hz....

[Audiopavillon]

(12-31-2021, 03:45 PM)renan a écrit : Oui c'est déja pas mal de constater que la pratique colle qd meme pas mal à ce qu'on attendais en théorie.

Et même si ce n'avait pas été le cas, ça aurait aussi permis de progresser.
Mais c'est mieux quand çà se passe bien, j'en conviens, et je suis souvent le premier concerné dans mon domaine.

Et donc à l'année prochaine pour de nouvelles aventures ! 
AP

[pda0]

Le résultat est vraiment pas mal, y compris sur le decay.
Tu peux tester en bouchant les trous avec du scotch mais ta plaque fait 30mm me semble-t-il donc ce sera peu adapté pour un panneau fléchissant car trop raide, d’autant que tu es avec les bords fixes.
Mais ça se tente, histoire de voir ce que ça donne à la mesure.
Sinon pour un panneau fléchissant avec bords fixes, il vaudrait mieux une plaque de 5mm d’épaisseur à mon avis.

[renan]

Oui l'idée avec un contreplaqué de 5mm fait son chemin...

Sinon oui je boucherai les trous pour mesurer l'apport respectif du Helmoltz et du panneau fléchissant.
A priori l'excel de Rémi reprend l'article de Frederic Poirier qui cumule les equations des deux effets donc la combinaison epaisseur profondeur etc de mon panneau flechissant visait aussi le 50Hz.

Possible malgré tout que l'efficacité soit plus en faveur d'une plaque de 5mm mais dans ce cas il faut que ce soit étanche si j'ai bien compris?