Cherche câbles HP scène sonore 3D, voix cristallines et matière

[Brian]

(10-16-2021, 12:58 PM)Gaston a écrit :

(10-16-2021, 11:32 AM)Fledermaus a écrit : Quant à la quête d'un câble au son cristallin mais pas désincarné avec une belle scène 3D et de l'air entre les pupitres, si quelqu'un souhaite savoir ce que j'en pense, un mot à dire...

Tiens  je vais t'économiser de la salive  



Ne me remercie pas 

[sbringer]

(10-18-2021, 01:23 PM)Lucus a écrit : Donc tu es d'accord pour dire que ton "ressenti" ne repose sur rien de concret, et qu'il est uniquement fabriqué par ton cerveau ? 
On appelle cela le biais "psychoacoustique", et il y a plein d'études dessus (et pas uniquement sur la HiFi...) dans le domaine de la neuroscience et du marketing
Mais attention: Je ne porte pas de jugement ! Cela peut etre très valorisant de posseder un bel objet, un beau câble pour finir esthétiquement son système: Je n'ai aucun problème avec ça. mais il faut le préciser dans le titre...! 
Quand à la comparaison entre le bien et le mal avec les mesures objectives des performances électrique d'un conducteur = Je t'en laisse l'entière responsabilité ...

---

...Et il faut arreter de prendre la HiFi pour de la métaphysique ou de l'ésoterisme: C'est de la science (accoustique), de l'electricité et de la physique des matières, rien d'autre !
Et tout ça se prouve, s'explique et se mesure

Absolument pas....
Un piano de classe a les mêmes mesures qu'un piano lambda. Aucune mesure au monde ne permet de mesurer la qualités des timbres, c'est une affaire de ressenti et donc, par définition, non mesurable 

Quand à mon ressenti qui ne repose sur rien de concret, j'ai déjà répondu : autant que ton amour de tes gosses
Ca ne se mesure pas donc ça n'existe pas ? 
Ce n'est pas parce que ça n'existe que dans ton cerveau et que la science ne peut pas le prouver que ça n'existe pas, heureusement....pauvre monde

[KIKIWILLYBEE]

Bonjour,
Svp ,
Ci après un petit rappel d’atomistique , et sur la structure géométrique tri dimensionnelle du cristal métallique . Cette structure cristallographique permettant topographiquement le déplacement des électrons dans les couches périphériques libres des atomes métalliques . C’est ce flux d’électrons possible dans ces couches périphériques , (d’une structure géométrique définie : hexagonal compact etc,.) libres et par affinité du moment cinétique + ou - : spin , qui permet le flux d’électrons et le courant . Sont impliqués la nature du cristal et donc le métal (et ses valeurs électriques spécifiques : conductivité , résistance capacité spécifique , vitesse vélocité taux de propagation de groupe et atténuation,,…) , , son indice de pureté , la structure la taille du cristal son orientation relatif à un traitement cristallographique propriétaire du tréfileur …
http://campus.cerimes.fr/odontologie/ens.../cours.pdf

Rodage

https://www.mojo-audio.com/blog/breaking...LJqpitL_o0

Pour le déplacement des électrons ;
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau

..
bien à vous ,
Cordialement,
W ;-)

[alfc81]

(10-18-2021, 01:23 PM)Lucus a écrit : Donc tu es d'accord pour dire que ton "ressenti" ne repose sur rien de concret, et qu'il est uniquement fabriqué par ton cerveau ? 
On appelle cela le biais "psychoacoustique", et il y a plein d'études dessus (et pas uniquement sur la HiFi...) dans le domaine de la neuroscience et du marketing
Mais attention: Je ne porte pas de jugement ! Cela peut etre très valorisant de posseder un bel objet, un beau câble pour finir esthétiquement son système: Je n'ai aucun problème avec ça. mais il faut le préciser dans le titre...! 
Quand à la comparaison entre le bien et le mal avec les mesures objectives des performances électrique d'un conducteur = Je t'en laisse l'entière responsabilité ...

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...Et il faut arreter de prendre la HiFi pour de la métaphysique ou de l'ésoterisme: C'est de la science (accoustique), de l'electricité et de la physique des matières, rien d'autre !
Et tout ça se prouve, s'explique et se mesure

Hello,

Je trouve assez dommage, voire désobligeantes, les interventions systématiquement des cabloseptiques sur les posts concernant justement...les câbles.  Si vous n'adhérez pas au fait qu'un câble peut influencer le résultat d'une écoute, grand bien vous fasse, mais alors pourquoi intervenir sur ces posts? 

Vous savez que vous ne convertirez personne et on sait également que vous n'entendrez aucun des arguments que pourrons vous donner ceux qui perçoivent des différences. En même temps ce n'est pas grave il faut respecter les différences  

Mais s'il vous plait, arrêtez de nous faire la leçon. On ne vous taxe pas d'oreilles en carton ou d'avoir des systèmes trop mauvais pour entendre quoi que ce soit? La réciproque devrait être vraie.

C'est trop facile d'opposer systématiquement la science, les mesures. Vous pensez qu'on est arrivé à un niveau technologique si avancé qu'on explique tout par la science? c'est bien présomptueux.  Il n'y a pas si longtemps la terre était plate pour tous les scientifiques jusqu'à ce que l'un d'entre eux arrive à démontrer le contraire. Pourtant certains avaient déjà l'intuition qu'elle était peut-être ronde mais n'avaient pas les outils pour le prouver (Ça n'empêche pas aujourd'hui que d'autres croient encore qu'elle est plate d'ailleurs, mais là c'est une autre histoire  )

Permettez moi une hypothèse, si on ne mesure pas tous les résultats actuellement, ce n'est peut-être pas parce qu'ils n'existent pas mais, peut-être, parce qu'on ne mesure pas les bonnes choses? Convenez tout de même qu'un câble est un élément qui transporte un signal d'une électronique à une autre et a des caractéristiques physiques, électriques. On peut supposer logiquement qu'il a une certaines influences sur le résultat. Sinon pourquoi "s'emmerder" à sélectionner des composants électroniques dans les machines si c'est juste pour faire joli, hein!?

[Agnes]

(10-18-2021, 12:09 PM)Lucus a écrit :

(10-18-2021, 12:03 PM)Agnes a écrit : Pour avoir essayé beaucoup de câbles HP je peux vous dire que la différence de son est très perceptible selon les câbles.

Je pensais au départ, comme beaucoup, que c'était du marketing mais j'ai pu constater totalement le contraire.

...Et pourtant cela n'a jamais été ni mesuré, ni même confirmé en test ABX. Donc scientifiquement cela n'existe pas

Mais l'important est d'y croire ! 

---

J'ai eu chez moi des câbles HP de toutes sortes, certains coûtant plus cher que mes enceintes !
Je n'ai jamais pu entendre de vrai difference sur mes systèmes, mais une sorte de "conditionnement mental" qui me faisait trouver le plus cher un peu mieux...
Du coup je suis resté avec mes Audioquest pas cher, et ils font très bien leur office !!

Quels audioquest?

[Lucus]

(10-18-2021, 02:55 PM)sbringer a écrit :

(10-18-2021, 01:23 PM)Lucus a écrit : Donc tu es d'accord pour dire que ton "ressenti" ne repose sur rien de concret, et qu'il est uniquement fabriqué par ton cerveau ? 
On appelle cela le biais "psychoacoustique", et il y a plein d'études dessus (et pas uniquement sur la HiFi...) dans le domaine de la neuroscience et du marketing
Mais attention: Je ne porte pas de jugement ! Cela peut etre très valorisant de posseder un bel objet, un beau câble pour finir esthétiquement son système: Je n'ai aucun problème avec ça. mais il faut le préciser dans le titre...! 
Quand à la comparaison entre le bien et le mal avec les mesures objectives des performances électrique d'un conducteur = Je t'en laisse l'entière responsabilité ...

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...Et il faut arreter de prendre la HiFi pour de la métaphysique ou de l'ésoterisme: C'est de la science (accoustique), de l'electricité et de la physique des matières, rien d'autre !
Et tout ça se prouve, s'explique et se mesure

Absolument pas....
Un piano de classe a les mêmes mesures qu'un piano lambda. Aucune mesure au monde ne permet de mesurer la qualités des timbres, c'est une affaire de ressenti et donc, par définition, non mesurable 

Quand à mon ressenti qui ne repose sur rien de concret, j'ai déjà répondu : autant que ton amour de tes gosses
Ca ne se mesure pas donc ça n'existe pas ? 
Ce n'est pas parce que ça n'existe que dans ton cerveau et que la science ne peut pas le prouver que ça n'existe pas, heureusement....pauvre monde

Excuse-moi, mais tu confonds le résultat (l'émotion) avec le support (le systèmede haute fidélité)
Ce n'est pas parceque l'on ne peut pas mesurer l'émotion que l'on ne peut pas mesurer le signal sous jacent. Mon beau père, violoncelliste professionnel, pleurait de joie quand il entendait Rostro sur son radio cassette: De là à dire que le radio cassette est un instrument parfait parcequ'il le fait pleurer....

[sbringer]

Notre perception fait parti de l'ensemble du processus
Ce qui m'intéresse c'est ce que j'entends, pas des mesures abstraites qui ne prennent pas en compte mes goûts, mes sensations
Un ampli totor ou classe D a de bonnes mesures, souvent meilleures que des amplis en 300b ou autre triode, ce n'est pas pour ça qu'il va me plaire, me correspondre, m'intéresser plus que ces derniers

[Lucus]

Donc tu aimes les distortions et inexactitudes du tubes et du vinyl: C'est ton droit le plus absolu, et je le respecte...
Mais on est loin de la Haute Fidélité !

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(10-18-2021, 03:11 PM)KIKIWILLYBEE a écrit : Rodage

https://www.mojo-audio.com/blog/breaking...LJqpitL_o0

Pour le déplacement des électrons ;
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau

..
bien à vous ,
Cordialement,
W ;-)

C'est le genre de site qui nous prends pour des c...ns et qui ne font qu'accroitre la méfiance envers ce genre d'assertion...
En gros, il dit: Si vous n'entendez pas les effets du rôdage, allez voir un spécialiste de l'audition...
Ou sont les preuves ? Nul part, car il n'y en a pas
Le rôdage a été inventé par les vendeurs et les magasins pour contrer la directive européenne du droit de rétractation: Vous avez 10 jours pour rendre tout achat, et on doit vous rembourser
Réponse du vendeur: Comment ça vous n'entendez pas de difference ? Aaah mais bien sûr, les câbles/appareils/fusibles ne sont pas rodés ! Attendez 500 heures (soit + de 20 jours...) et tout ira bien
Et on a plus que ses yeux pour pleurer

[chakiwi]

Lucus, tu as le droit de ne pas être d'accord et de le dire mais sans agresser ceux qui pensent différemment.
Merci

[sbringer]

Citation :Donc tu aimes les distortions et inexactitudes du tubes et du vinyl: C'est ton droit le plus absolu, et je le respecte...

Mais on est loin de la Haute Fidélité !

Les meilleurs systèmes que j'ai pu écouter, ceux qui me donnaient vraiment l'impression d'être au concert et d'avoir les interprètes dans la pièce, étaient majoritairement à base de tubes et de vinyle, je n'y peux rien 

D'ailleurs s'il y a des preuves scientifiques de la supériorité du support cd sur le vinyle, ce n'est en aucun cas une garantie que l'enregistrement gravé sur ce support soit de qualité supérieure, là tu confonds capacité du format et utilisation qui en est faite
Les quelques sites qui se sont essayés à comparer scientifiquement la qualité des enregistrements en fonction du support utilisé ne donnent pas du tout une supériorité du cd ou du sacd sur le vinyle. Ça dépend des disques et des enregistrements