Montée en gamme câble de modulation

[Tomyam]

(04-14-2021, 07:03 PM)Le Moine Bleu a écrit :

(04-14-2021, 06:18 PM)Tomyam a écrit : Pascal64, en effet, c'est ce que j'allais te demander : ils sont revenus au Ihi (tout court) et c'est donc celui-là que je teste.

Hello Le Moine Bleu, je commence à m'en rendre compte...je n'aurais jamais dû l'écouter, haha!. Je les ai depuis hier midi donc peu de rôdage.

Oui, Tornior m'a prévenu sur les deux câbles en parallèle, mais ça risque pas j'ai une seule sortie RCA sur mon DAC (enfin une paire...).

Là je travaille chez moi, donc les câbles tournent toute la journée (en télétravail, y'a pire comme torture ;-) ). Je les ferais bien tourner aussi la nuit, mais avec un ampli à la lampe j'essaie d'optimiser le temps où il est allumé. J'ai lu quelque part que ça se rode aussi ampli éteint (et source allumée qui envoie un signal..) : ça marche ça? Sinon tant pis, il faut faire des sacrifices!

Pour l'instant, c'est vrai que le One est un peu moins clair que Ihi, mais avec une profondeur et des détails plus importants. J'aime bien l'écoute très analytique et le côté aéré, mais pour le coup  le One adoucit un peu les vieux enregistrements qui du coup sonnent mieux à mon avis.

Faut voir sur une semaine...mais bon c'est top de faire ce genre de test (et "merci" pour mon porte-monnaie de me chauffer sur les autres câbles de la série; haha!). J'ai déjà deux câbles Powertrans II et la barette secteur Puresupply. Euh, je verrai le reste plus tard je crois.

En scrutant le BC, on peut attraper des supply one , mais il faut faire vite...Il y en a qui passent, de temps en temps... comme des fusees! J'ai reussi a en attraper deux en plein vol, en deux ans... Je ne devrais pas le dire , j'en ai encore besoin d'un  

Mon powertrans II n'arrive pas a rester sur mon deuxieme equipement.. Meme sur un drive, je le trouve maintenant pataud...et y prefere un powertransplus2, d'ailleurs incasable ailleurs... J'attends la liberation d'un couple de FI28/38 rhodium pour j'en suis certain, lui enlever un coté dense que je n'aime pas, et je comprends Pascal 64 qui ne jure que par le remlacement des connecteurs par des FI11 cuivre...

Il nous coute cher, JCT!

---

"J'ai lu quelque part que ça se rode aussi ampli éteint (et source allumée qui envoie un signal..) : ça marche ça?"
J'ai plusieurs fois remarqué que l'ecoute du soir  evolue le lendemain, apres une journéee de veille... donc je pense que oui, ca participe au travail... Ca parait logique...Sinon un coup de CD type JMR ou Densen...

OK, merci pour le conseil rôdage.

Oui, il nous coûte cher, mais c'est bon (c'est le principe de la hifi j'ai l'impression, avec "y'a toujours mieux", qui entretient mon côté obsessionnel perfectionniste, c'est pas bien :-) )

---

(04-14-2021, 08:44 PM)Le Moine Bleu a écrit :

(04-14-2021, 07:35 PM)Pascal64 a écrit :

Il nous coûte cher certes mais rester dans sa gamme a quelque chose de rassurant pour moi.
Je sais que je ne fais pas d'impairs avec par exemple des cables d'assembleurs hors de prix.

Voilà où j'en suis 
4 Powertrans 2 furutechisés
UsB One 
Ihi +
Speaker One ... 

J'ai même un petit bout de Usb superultimate pour relier mon disque dur externe 

 Atoll JCT  3 Modul one,   5 supply one speaker one digit one et straps enceintes (des bouts de pure trans 2) bien sur qui m'ont fait revendre des TIM à 400 euros...heureusement achetés d'occase... Le Hathor 2 sur ma thorens est excellent, aussi.

Et les secteurs se prennent encore une claque enorme avec les changements de connecteurs! C'est dire le potentiel de ce cable... Enfin je ne suis plus objectif...

Ah oui, vous êtes en full JCT!  J'ai bien dû vous faire rire avec ma réticence d'acheter UN câble pas donné

[vince]

(04-14-2021, 09:00 PM)Tomyam a écrit :

(04-14-2021, 07:03 PM)Le Moine Bleu a écrit :

(04-14-2021, 06:18 PM)Tomyam a écrit : Pascal64, en effet, c'est ce que j'allais te demander : ils sont revenus au Ihi (tout court) et c'est donc celui-là que je teste.

Hello Le Moine Bleu, je commence à m'en rendre compte...je n'aurais jamais dû l'écouter, haha!. Je les ai depuis hier midi donc peu de rôdage.

Oui, Tornior m'a prévenu sur les deux câbles en parallèle, mais ça risque pas j'ai une seule sortie RCA sur mon DAC (enfin une paire...).

Là je travaille chez moi, donc les câbles tournent toute la journée (en télétravail, y'a pire comme torture ;-) ). Je les ferais bien tourner aussi la nuit, mais avec un ampli à la lampe j'essaie d'optimiser le temps où il est allumé. J'ai lu quelque part que ça se rode aussi ampli éteint (et source allumée qui envoie un signal..) : ça marche ça? Sinon tant pis, il faut faire des sacrifices!

Pour l'instant, c'est vrai que le One est un peu moins clair que Ihi, mais avec une profondeur et des détails plus importants. J'aime bien l'écoute très analytique et le côté aéré, mais pour le coup  le One adoucit un peu les vieux enregistrements qui du coup sonnent mieux à mon avis.

Faut voir sur une semaine...mais bon c'est top de faire ce genre de test (et "merci" pour mon porte-monnaie de me chauffer sur les autres câbles de la série; haha!). J'ai déjà deux câbles Powertrans II et la barette secteur Puresupply. Euh, je verrai le reste plus tard je crois.

En scrutant le BC, on peut attraper des supply one , mais il faut faire vite...Il y en a qui passent, de temps en temps... comme des fusees! J'ai reussi a en attraper deux en plein vol, en deux ans... Je ne devrais pas le dire , j'en ai encore besoin d'un  

Mon powertrans II n'arrive pas a rester sur mon deuxieme equipement.. Meme sur un drive, je le trouve maintenant pataud...et y prefere un powertransplus2, d'ailleurs incasable ailleurs... J'attends la liberation d'un couple de FI28/38 rhodium pour j'en suis certain, lui enlever un coté dense que je n'aime pas, et je comprends Pascal 64 qui ne jure que par le remlacement des connecteurs par des FI11 cuivre...

Il nous coute cher, JCT!

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"J'ai lu quelque part que ça se rode aussi ampli éteint (et source allumée qui envoie un signal..) : ça marche ça?"
J'ai plusieurs fois remarqué que l'ecoute du soir  evolue le lendemain, apres une journéee de veille... donc je pense que oui, ca participe au travail... Ca parait logique...Sinon un coup de CD type JMR ou Densen...

OK, merci pour le conseil rôdage.

Oui, il nous coûte cher, mais c'est bon (c'est le principe de la hifi j'ai l'impression, avec "y'a toujours mieux", qui entretient mon côté obsessionnel perfectionniste, c'est pas bien :-) )

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(04-14-2021, 08:44 PM)Le Moine Bleu a écrit :

(04-14-2021, 07:35 PM)Pascal64 a écrit :

Il nous coûte cher certes mais rester dans sa gamme a quelque chose de rassurant pour moi.
Je sais que je ne fais pas d'impairs avec par exemple des cables d'assembleurs hors de prix.

Voilà où j'en suis 
4 Powertrans 2 furutechisés
UsB One 
Ihi +
Speaker One ... 

J'ai même un petit bout de Usb superultimate pour relier mon disque dur externe 

 Atoll JCT  3 Modul one,   5 supply one speaker one digit one et straps enceintes (des bouts de pure trans 2) bien sur qui m'ont fait revendre des TIM à 400 euros...heureusement achetés d'occase... Le Hathor 2 sur ma thorens est excellent, aussi.

Et les secteurs se prennent encore une claque enorme avec les changements de connecteurs! C'est dire le potentiel de ce cable... Enfin je ne suis plus objectif...

Ah oui, vous êtes en full JCT!  J'ai bien dû vous faire rire avec ma réticence d'acheter UN câble pas donné

Je suis aussi tombé dans la marmite full jct one, le modul one est a mon avis clairement en haut De la gamme, dans mon ancien système c’était clairement le meilleur de la gamme.
Aujourd'hui je n’en ai plus l’utilité (dac integre)  mais je le garde au cas où ...



Et surtout ne pas essayer les speakers one, l’effet est encore « pire »

[Pascal64]

Je garde un excellent souvenir de cet Atoll JCT !
D'ailleurs je l'avais fait un peu tourner avec mes Wilson le temps de leur trouver un ampli avec bcp de jus. 
Ça manquait de watts car il n'est pas fait pour mais il était loin d'être ridicule.
Et l'asso avec le DAC 200 matchait très bien.

Bon... depuis, j'ai gouté aux tubes.
N'étant pas sûr de mon coup , j'avais prévu un billet aller retour ... il se trouve que j'ai égaré le retour 

---

Salut Vince 
tu m'as bien eu avec le coup des speakers one 
Ceux là aussi , faudrait pas les écouter 

[Tomyam]

Bon, après une nuit avec le magic CD (ça aurait pu être juste de la musique), le Modul One gagne en profondeur de la scène, en précision et naturel...ça sonne vraiment bien..

Je vais faire la même chose cette nuit avec le Ihi quand même pour ne pas lui fermer la porte tout de suite.

Les câbles secteurs furutechisés, vous le faites vous-même?

[Le Moine Bleu]

(04-15-2021, 09:48 AM)Tomyam a écrit : Bon, après une nuit avec le magic CD (ça aurait pu être juste de la musique), le Modul One gagne en profondeur de la scène, en précision et naturel...ça sonne vraiment bien..

Je vais faire la même chose cette nuit avec le Ihi quand même pour ne pas lui fermer la porte tout de suite.

Les câbles secteurs furutechisés, vous le faites vous-même?

Oui...j'ai mis le doigt dans les prises il y a six mois, par hasard, au detour d'un couplle de FI11 gold qui s'ennuyaient dans un placard...
Mais il ne faut pas que je t'en parle...
...J'en suis aux FI50, et là pour le coup, c'est la première fois que je me dis que j'abuse et ne suis pas serieux.
Mais quelle claque... L'effet NCF est là...
J'ai donc essayé au début les FI11 gold = reel apport en dynamique, mais en une espèce de (belle) boule d'energie globale et un effet Whaaa qui laisse place à une sensation de quelque chose d'artificiel. (sur l'ampli). Mais ca envoie quand même vraiment sympa.. Sauf que ca peut lasser...
Passage aux FI38/28 gold: cette boule globale d’énergie s'est clairement distribuée sur chaque pupitre, sur chaque source, avec une différenciation bien plus marquée des textures. Par contre , au prix d'un manque au niveau charnel... L'ensemble est bien élancé, mais un peu fin... Un petit manque de "formes", si je peux me permettre.
Passage aux même en Rhodium: très beau rééquilibrage, vraiment... Pour une question de budget (quand même plus de 100 euros du bout), j'avais décidé d'en rester là.
A ce niveau, dans l'ordre, ça a été ampli, puis dac, puis drive, puis câble barrette:
Attention: a chaque câble chaussé, la caractéristique des connecteurs s'ajoute à celle des autres...
On a l'impression que , en fait, le câble d'un appareil A participe pratiquement autant au rendu final que ceux des appareils B,  ou C...
Comme si c'est l'ensemble câbles /barrette qui constitue en fait une seule entité, un seul Câble, une seule source d'alimentation pour l'ensemble des appareils...
Comment expliquer autrement le fait qu'un supply one s'entend presque autant sur l'ampli, la source, et un drive, ou une passerelle serveur? Je pousse un peu l'image, mais c'est très marqué

Mon drame aura été ensuite de voir une FI50 IEC sur le BC, a 200 euros...
L'annonce était fraiche, moins de 10 minutes...
Elle a été pour moi, quelle chance... le vendeur m'a dit qu'il avait ensuite passé la journee à repondre au tel...(une vraie, celle là, j'ai ensuite failli me faire avoir avec un couple de fausses: j'ai relaté cette mesaventure ici)!)
C'est une tuerie, l'avancée est assez incroyable... surtout sur l'ampli.
La suite tu l'imagines..

Pour conclure, je pense a mon oreille, et vu mon environnement, qu'il faut choisir entre:
- attendre et sauter directement le pas sur les 28/38. Ca reste encore raisonnable au regard du prix.
- ou alors, pourquoi se priver de l'exploration par soi même , avec un coupe de FI11 gold? et évoluer petit a petit? Beaucoup plus instructif, en fait...
Deux stratégies qui ont chacunes leurs atouts.
Le mix des deux peut aussi permettre de "doser" les effets...voire équilibrer l'ensemble...

Pascal 64, avec ses powertrans2, semble comblé avec les FI11 cuivre (entrée de gamme)
Tu e as une paire sur le BC en ce moment pour 50 euros non négociés: sautes dessus! tu ne perds rien, tu les revendras au meme prix! Tu peux peut etre négocier sans les embases,mais celles là sont quand même correctes, bien meilleures que les ABL sur audioph. (et ca peut donner matière a faire joujou avec ...pour se faire un prototype de barrette à pas cher!)
https://www.leboncoin.fr/image_son/19627...1481102916

Sur l’expérience des FI 50, au bout du compte, il me semble (et vérifié par un copain qui l'a senti aussi, en meme temps voire avant moi), que çà peut se transposer sur les autres, que l'IEC va apporter en "définition qualitative" et la Schuko en energie... Mais ça dépend peut etre de l'environnement (je ne suis pas tube, meme si le JCT...)

Au sujet des câbles Tornior, vu qu'il n'a plus de stock sur ses connecteurs qu'il avait choisi, il les a remplaces par les copies OYADE qu'on trouve sur la baie... Attention, ça a été mes premières prises , pour des câbles nus pris chez lui... Au bout du compte, elles apportent une dureté, une crispation, quelque chose d’étriqué au delà de leur réelle légère ouverture qui devient très vite rédhibitoire... a tel point qu' a chaque retrait d'une de ces prises, Shuko ou IEC, et remplacement (a partir des FI 11, encore plus au delà), le problème recule... Mais pour le prix, elles sont intéressante en remplacement des anciennes prises ...
Peut être faut il les prendre directement en rhodium? Je ne les ai pas testées ,ni utilisées , celles là...

Voilà.. désolé pour la tartine, je trouve qu'on n'en parle pas assez, des connecteurs... En fait, ils SONT le cable, pour une part vraiment importante.
Perso, j'ai eu du mal, au début a décider... et avec le recul, je me rends compte que la prise de risque , bien que raisonnée, n'a pas été nulle...
Peut etre mon experience n'est pas représentative de celle  d'autres qui y sont passés bien sur avant moi,  l'ideal serait qu'on puisse confronter ici nos parcours sur ce point... Voilà le mien!

[Tomyam]

Ah oui, merci pour les détails et le tuyeau.

Maintenant, je ne suis pas bricoleur sur ce genre de matos, mais y'a peut-être des professionnels qui proposent de le faire?

[Tomyam]

(04-14-2021, 10:46 PM)Pascal64 a écrit : Je garde un excellent souvenir de cet Atoll JCT !
D'ailleurs je l'avais fait un peu tourner avec mes Wilson le temps de leur trouver un ampli avec bcp de jus. 
Ça manquait de watts car il n'est pas fait pour mais il était loin d'être ridicule.
Et l'asso avec le DAC 200 matchait très bien.

Bon... depuis, j'ai gouté aux tubes.
N'étant pas sûr de mon coup , j'avais prévu un billet aller retour ... il se trouve que j'ai égaré le retour 

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Salut Vince 
tu m'as bien eu avec le coup des speakers one 
Ceux là aussi , faudrait pas les écouter 

Il ne faut SURTOUT PAS que j'écoute les speakers one...pour l'instant

[Tomyam]

Bon, je reviens après presque une semaine d'écoute avec les deux câbles et c'est pas si facile que ça à choisir. Ce qui reste vrai c'est que les deux câbles sont excellents.

Le Module One donne un résultat un peu plus doux avec une belle spacialisation, mais aussi plus consistant que le Ihi. Les mediums sont meilleurs, on le sent sur la voix ou les pianos par exemple. Sur les enregistrements de moyenne qualité, c'est plus vivant, moins sec.

A contrario, le Ihi donne un rendu plus "clair" et plus d'impact en général, plus d'énergie. Les basses sont un peu plus tendus, il y a plus d'air entre les instruments, mais avec moins de présence...

Ce sont deux types d'écoute. Je suis plus habitué au type d'écoute du Ihi (proche du Hathor II), mais bon, finalement les deux sont bien.


Y'a pire comme problème, mais ça va être dur de trancher...

[Pascal64]

Ach ! Cruel dilemme 

Chez moi j'aime bien l'association Ihi avec les tubes Mullard 
Et puis mes Wilson ont besoin d'être secouées.... donc ça tombe bien

[Tomyam]

Bon, résultat des courses, j'ai rendu le Ihi et gardé le module One...je crois avoir bien fait. Le module One va quand même plus loin, même si le Ihi (et le Hathor II d'ailleurs) restent très bons.

Un bon câble de modulation, y'a pas photo, ça change tout, à condition d'avoir de bons éléments à côté!

(Surtout que je suis en train d'écouter les câbles HP Maxitrans One, encore une grave erreur je crois ;-) )