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01-12-2021, 08:57 PM
(Modification du message : 01-12-2021, 09:00 PM par Raphaël.)
(01-12-2021, 07:32 PM)Jacques92 a écrit : ouais 225mV c'est pas top mais c'est pas complètement cata non plus. Faut voir à chaud et une fois le courant de repos réglé à la valeur adéquate. Comme c'est une architecture de sortie quasi-complémentaire, l'offset est lié au courant de repos.
Raphael, tu l'as chopé où l'info sur la valeur du bias à 16mA ? (parce que personnellement je régleraits le courant de repos de manière à avoir un offset nul (dans la limite de courant acceptable).
J'ai ça la
https://pinkfishmedia.net/forum/threads/...253/page-4
Et la
https://pinkfishmedia.net/forum/threads/...gh.161141/
Pour le réglage de l offset j étais persuadé me rappeller que lorsque j'ai monté mon clone krell
Il baissé en chauffant j'aI la mémoire qui flanche 
(01-12-2021, 08:54 PM)Jacques92 a écrit : Règle la résistance variable pour avoir les 3.5mV préconisés par Raphael. 1.4mV c'est trop peu.
Si il prends comme sur ça photo il doit avoir entre 7 et 9mv max
3,5mv c'est sur une résistance
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Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
Romu67, à toi de jouer !
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01-12-2021, 09:03 PM
(Modification du message : 01-12-2021, 09:05 PM par Raphaël.)
(01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
Mais déjà, il faut que tu règles le courant de repos car ca joue sur l'offset à cause de la structure de l'étage de sortie de cet ampli. L'offset, c'est après ce réglage.
Un lien intéressant ici : http://www.acoustica.org.uk/t/naim/bias.html
Il préconise une tension sur la résistance d'émetteur de 4.5mV (même ordre de grandeur que la proposition de Raphael à 3.5mV).
je dois avoir 4,5 mV au résistances ? les points que j'ai marqué sont les bon , 1,4 mV
https://ibb.co/KFq90NQ
j'étais jeté un oeil , l'anglais en moi ... si jai bien vu c'est 6,9 mV par biais .
Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
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C'est la ou c'est trompeur on achète une carte ampli pensant que c'est plug and play
Et pas du tout en faite
Pas facile les début
Au faite elle est où la protection hp je l'ai pas vu
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01-12-2021, 09:55 PM
(Modification du message : 01-12-2021, 10:38 PM par romu67.)
(01-12-2021, 07:25 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:14 PM)Raphaël a écrit : C'est la même polarisation pour les 2 clones
225mv c'est beaucoup
Il devrait tourner autour des 50v max en offset
Et 7mv de bias
Pour les mesures c'est à chaud 30 minutes à peut prêt
Tu peut mesurer à froid mais les courant de repos seront plus élevés
J'avais effectivement oublié de presiser qu'il fallait court circuit er l entrée autant pour moi
La résistance variable c'est pourrégler le bias il n'y a pas de réglage d offset sur cette ampli
7mv entre les les resistances ou 3,5 au bornes d une seul
Ce serais plus raisonnable de mettre des protection hp d ailleur
Oui jai 225mV au deux cartes sur les bornes HP , tu entend quoi 3,5 au bornes d'une seul ?
j'ai 1,4 mV au point marqué sur les résistances , si je suis au bonne endroit ?
https://ibb.co/KFq90NQ
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c'est à dire court-circuiter les entées ? j'ai réglé a 6 mV les deux carte , les 225 mV sont toujours la . j'ai pris la mesure sur les ronds noir , mais je trouve la même valeur en testant la résistance de droite avec le rond en haut , et mettant le testeur à l'autre bout de la résistance ??
je peux lui mettre un lecteur et des enceintes , ou il ya encore des paramètres a mesuré ?
https://ibb.co/cN84mjd
Je trouve la même valeur entre les résistances avec les ronds , et la même valeur sur la résistance entre le ROND et L'ETOILE
la 0,22 Ohms du milieu 0 mV
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01-12-2021, 10:40 PM
(Modification du message : 01-12-2021, 10:40 PM par Raphaël.)
Court circuit er les entrées c'est relier le plus du signal entrant en le metant à la masse tu as juste à strapper le 2 bornesdu bornier en entreentrée
Testé à nouveau l offset après
225mv c'est beaucoup pas problématique pour les enceintes mais ça va faire un bruit de fond qui va ce superposer à ton signal de sortie
Règle entre 7 et 8 mv si c'est juste
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01-12-2021, 10:42 PM
(Modification du message : 01-12-2021, 11:46 PM par romu67.)
(01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
Mais déjà, il faut que tu règles le courant de repos car ca joue sur l'offset à cause de la structure de l'étage de sortie de cet ampli. L'offset, c'est après ce réglage.
Un lien intéressant ici : http://www.acoustica.org.uk/t/naim/bias.html
Il préconise une tension sur la résistance d'émetteur de 4.5mV (même ordre de grandeur que la proposition de Raphael à 3.5mV).
je dois avoir 4,5 mV au résistances ? les points que j'ai marqué sont les bon , 1,4 mV
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Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
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Jacques92 , a dit quelle et intégré au circuit , mais si il faut j'en met une . si tu a un modele a me conseiller ?
(01-12-2021, 10:42 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
Mais déjà, il faut que tu règles le courant de repos car ca joue sur l'offset à cause de la structure de l'étage de sortie de cet ampli. L'offset, c'est après ce réglage.
Un lien intéressant ici : http://www.acoustica.org.uk/t/naim/bias.html
Il préconise une tension sur la résistance d'émetteur de 4.5mV (même ordre de grandeur que la proposition de Raphael à 3.5mV).
je dois avoir 4,5 mV au résistances ? les points que j'ai marqué sont les bon , 1,4 mV
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j'étais jeté un oeil , l'anglais en moi ... si jai bien vu c'est 6,9 mV par biais .
Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
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Jacques92 , a dit quelle et intégré au circuit , mais si il faut j'en met une . si tu a un modele a me conseiller ?
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Comme ca tu veux dire , la je trouve 7,4 mV au bornes HP , c'est bon ?
ET OUI effectivement , quant ont pas trop de notion en électronique , comprendre comment sa fonctionne c'est compliqué , MAIS vous êtes la les pros et sa c'est vraiment cool . le partage
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01-13-2021, 12:07 AM
(Modification du message : 01-13-2021, 12:09 AM par romu67.)
(01-12-2021, 07:03 PM)Jacques92 a écrit : La mesure de l'offset de sortie consiste à mesurer la tension à la sortie de l'ampli quand l'entrée audio de l'ampli est à 0V.
Pour faire cette mesure qui doit être faite systématiquement avant de brancher la charge de l'ampli (le HP), il faut :
1/ débrancher les fils OUT+ et OUT- connectés sur l'ampli
2/ relier ensemble les fils In+ et In- (court-circuiter l'entrée)
3/ Allumer l'ampli
4/ brancher le multimètre en voltmètre sur OUT+ et OUT- et mesurer
Il faut faire la mesure sur chaque canal.
Il faut que la sortie soit le plus proche de zéro. L'offset c'est le décalage mesuré par rapport à zéro. Il faut donc mesurer un offset nul. Au dessus d'une centaine de millivolt, il y a un gros problème.
Je ne sais pas (n'ayant pas le schéma) à quoi sert la résistance variable. Soit c'est pour régler le courant de repos (j'en déduis d'après ce que dit Raphael qu'il faut 16mA, c'est très peu, c'est un classe B le NAP180 ?). Soit c'est pour régler l'offset. Si c'est ce dernier cas, on mesure l'offset, on change le réglage si c'est différent de zéro, on remesure, etc, jusqu'à avoir régler sur 0V en sortie sur chaque canal.
Un fois les offsets vérifiés et OK, alors seulement, on branche la charge sur chaque canal (les HP) pour un test d'écoute.
Si on a un offset complètement foireux, du genre 10V, et qu'on branche le HP dessus, le HP va pas aimer du tout !
(01-13-2021, 12:07 AM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:03 PM)Jacques92 a écrit : La mesure de l'offset de sortie consiste à mesurer la tension à la sortie de l'ampli quand l'entrée audio de l'ampli est à 0V.
Pour faire cette mesure qui doit être faite systématiquement avant de brancher la charge de l'ampli (le HP), il faut :
1/ débrancher les fils OUT+ et OUT- connectés sur l'ampli
2/ relier ensemble les fils In+ et In- (court-circuiter l'entrée)
3/ Allumer l'ampli
4/ brancher le multimètre en voltmètre sur OUT+ et OUT- et mesurer
Il faut faire la mesure sur chaque canal.
Il faut que la sortie soit le plus proche de zéro. L'offset c'est le décalage mesuré par rapport à zéro. Il faut donc mesurer un offset nul. Au dessus d'une centaine de millivolt, il y a un gros problème.
Je ne sais pas (n'ayant pas le schéma) à quoi sert la résistance variable. Soit c'est pour régler le courant de repos (j'en déduis d'après ce que dit Raphael qu'il faut 16mA, c'est très peu, c'est un classe B le NAP180 ?). Soit c'est pour régler l'offset. Si c'est ce dernier cas, on mesure l'offset, on change le réglage si c'est différent de zéro, on remesure, etc, jusqu'à avoir régler sur 0V en sortie sur chaque canal.
Un fois les offsets vérifiés et OK, alors seulement, on branche la charge sur chaque canal (les HP) pour un test d'écoute.
Si on a un offset complètement foireux, du genre 10V, et qu'on branche le HP dessus, le HP va pas aimer du tout !
Je vais me prendre le temps de tester tous sa , sa fait trois heures qu'il et brancher , rien de suspect .
encore merci
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01-13-2021, 12:55 AM
(Modification du message : 01-13-2021, 12:57 AM par Raphaël.)
(01-12-2021, 10:42 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
Mais déjà, il faut que tu règles le courant de repos car ca joue sur l'offset à cause de la structure de l'étage de sortie de cet ampli. L'offset, c'est après ce réglage.
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je dois avoir 4,5 mV au résistances ? les points que j'ai marqué sont les bon , 1,4 mV
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Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
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C'est la ou c'est trompeur on achète une carte ampli pensant que c'est plug and play
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(01-12-2021, 10:42 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
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Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
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Comme ca tu veux dire , la je trouve 7,4 mV au bornes HP , c'est bon ?
ET OUI effectivement , quant ont pas trop de notion en électronique , comprendre comment sa fonctionne c'est compliqué , MAIS vous êtes la les pros et sa c'est vraiment cool . le partage
Cest pas une critique
Bien au contraire
Je suis partie de 0 aussi et cest pas évident
Mais cest bien de ce lancer
Sur la photo je vois pas ce que tu as fait
Mais si tu as strappe les entrées et que ton offset dc est a 7.4mv alors cest bien
Ce qui pourrait etre bien cest que tu prennes une photo du voltmetre et de ou tu test avec la valeur
Ce serais plus factuel pour que lon ce rende bien compte
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01-13-2021, 09:06 AM
(Modification du message : 01-13-2021, 09:08 AM par romu67.)
(01-13-2021, 12:55 AM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 10:42 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 07:44 PM)Jacques92 a écrit : Je pense pas, c'est pas assez important. Mais tu vas décentrer la bobine des tes HP. Pas génial. Pour moi c'est trop !
Mais déjà, il faut que tu règles le courant de repos car ca joue sur l'offset à cause de la structure de l'étage de sortie de cet ampli. L'offset, c'est après ce réglage.
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j'étais jeté un oeil , l'anglais en moi ... si jai bien vu c'est 6,9 mV par biais .
Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
Romu67, à toi de jouer !
C'est la ou c'est trompeur on achète une carte ampli pensant que c'est plug and play
Et pas du tout en faite
Pas facile les début
Au faite elle est où la protection hp je l'ai pas vu
Jacques92 , a dit quelle et intégré au circuit , mais si il faut j'en met une . si tu a un modele a me conseiller ?
(01-12-2021, 10:42 PM)romu67 a écrit : (01-12-2021, 09:03 PM)Raphaël a écrit : (01-12-2021, 08:06 PM)romu67 a écrit : je dois avoir 4,5 mV au résistances ? les points que j'ai marqué sont les bon , 1,4 mV
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j'étais jeté un oeil , l'anglais en moi ... si jai bien vu c'est 6,9 mV par biais .
Sur ta photo cela correspond au bornes pour les 2 résistance donc 7mv
Tu n'a pas pris comme sur ma photo
Mais Après c'est peut être bon tout les clones n ont pas là même implantation
(01-12-2021, 09:03 PM)Jacques92 a écrit : Bon notre ami Romu va peut-être retomber sur ses pieds. En augmentant le bias de 1.4mV à 3.5mV par résistance, le courant de bias sera plus élevé, la chute de Vbe du transistor de puissance de la partie supérieure aussi. La conséquence c'est que l'offset va baisser. Je ne saurais dire de combien.
Romu67, à toi de jouer !
C'est la ou c'est trompeur on achète une carte ampli pensant que c'est plug and play
Et pas du tout en faite
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Comme ca tu veux dire , la je trouve 7,4 mV au bornes HP , c'est bon ?
ET OUI effectivement , quant ont pas trop de notion en électronique , comprendre comment sa fonctionne c'est compliqué , MAIS vous êtes la les pros et sa c'est vraiment cool . le partage
Cest pas une critique
Bien au contraire
Je suis partie de 0 aussi et cest pas évident
Mais cest bien de ce lancer
Sur la photo je vois pas ce que tu as fait
Mais si tu as strappe les entrées et que ton offset dc est a 7.4mv alors cest bien
Ce qui pourrait etre bien cest que tu prennes une photo du voltmetre et de ou tu test avec la valeur
Ce serais plus factuel pour que lon ce rende bien compte
salut , c'est pas critique , heureusement qu'il ya des forum avec des gent passionné pour conseiller les novice qui débute , encore merci pour tous .
sur la photo ,il ya un fil couleur terre , dans la borne HP ROUGE et NOIR .
je vous fait sa se soir , jai pas de broche sur mon multimètre , madame devra prendre les photo
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Cest l'entrée quil faut mettre a la masse pas la sortie
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