Horloge pour convertisseur

[KIKIWILLYBEE]

Bonjour ,


Même hors du studio , certaines de nos installations sont aussi tres qualitatives , l'ajout pertinent et reflechit d'un clocking de reference externe se justifie ..et les avantages a l'ecoute sont sensibles : crispations, details , images .. mais celà ne se justifie que sur des equipements ou de telles nuances sont accessibles . inutiles d'envisager celà sur des mecaniques et convertisseurs mediocres , n'offrant pas la posibilités de clocking et ou il serat difficile de transcender la nature ou la construction initiale . Notamment la precision du bus du DIR. du Dac. ex.
(exemple svp mes horloges , dont certaines sont certifiees : certificat administratif delivré par le Laboratoire National d'Essais et Mesures : garantissant la précision (accuracy) du produit confié : pour des valeurs à 3o/4o 1o-15 S-1 ,- 118 db à 1hz de bruit de phase , tres loin des valeurs proposées par une commune horloge de studio Antelope pour des rapports: de 3.1o a 4.1o : 1 ooo à 1o ooo fois plus precises, et pour le setting je dispose d'un Fluke étalonné 6xxx (outil de mesure) double Oxco à -122 dB à 1Hz ....)

bien à vous,
cordialement,
w ;-).

[Nard]

Bonsoir, merci pour ces "précisions".
-118dB à un Hertz, bigre !
Quel serait selon toi et où pourrait-on trouver un circuit d'horloge pour les diyers avec des perfs approchantes ?
(Pour les fréquences Ethenet 25, USB 12, audio 45,158 et 49,152 ?)

[phile]

(12-03-2020, 08:34 PM)Nard a écrit : Bonsoir, merci pour ces "précisions".
-118dB à un Hertz, bigre !
Quel serait selon toi et où pourrait-on trouver un circuit d'horloge pour les diyers avec des perfs approchantes ?
(Pour les fréquences Ethenet 25, USB 12, audio 45,158 et 49,152 ?)

hello Nard,
Sauf erreur de ma part, KIKIWILLYBEE parle des horloges "maitres", les horloges pour synchroniser plusieurs appareils. Elle sont fixes à 10MHz.
Sauf erreur de ma part, ce n'est pas ce que tu recherches, et ce n'est pas ce que je rechercherais...

Concernant les fréquences, à vérifier mes tes données ne me semblent pas correctes :
25MHz pr Ethernet : ok
12MHz pour USB : pas OK. Le standard c'est 24MHz
audio : tu dis " audio 45,158 et 49,152" => le standard c'est 1/2 de ces valeurs, certains DAC/interface ont tes valeurs, certains ont meme le double, mais là, il faut je pesne coller à la fréquence du truc à modifier et coller à la fréquence des horloges qui y sont (je soupconne que si tu ne change la fréquence avec autre horloge, la puce qui utilise le signal ne pigera plus rien à l'histoire)
Cdt

Edit : lers horloges 10MHz ne sont pas à privilégier. 10MHz c'est une fréquence "de base" qui doit être tritouiller ensuite pour sortir la fréquence "de fonctionnement". Pas bon. Cf site PinkFaun qui en parle (en parle... pour faire leur pub, mais je trouve leur explication techniquement valable, mon pif est OK sur ce point :-) )

[Nard]

Mais bien sûr Phile, j'avions farpaitement compris que notre ami parlait d'horloges externes.
Je profitais simplement qu'il était en ligne pour profiter de sa science en lui posant ces questions
PS:USB 24MHz ok mais on trouve souvent 12
Et sinon, je connais la fréquence des horloges audio de mes dacs, demi-fréquence effectivement, merci

[phile]

(12-04-2020, 12:12 AM)Nard a écrit : PS:USB 24MHz ok mais on trouve souvent 12

soit... mais je n'ai jamais vu de 12... on devait pas être dans le meme quartier... 

[Nard]

Wiki donne la réponse

12 MHz : Used in USB 1.0 and 2.0 systems (with accuracy of 500 ppm) as the reference clock for the full-speed PHY rate of 12 Mbit/s, or multiplied up using a PLL to clock high speed PHYs at 480 Mbit/s; common clock for Intel 8051 microprocessors;[18] also used in CAN bus systems. Common general microcontroller frequency. Common as cheap ceramic resonators where frequency stability is less concern than cost.

24 MHz : High-speed USB (24 MHz × 20 = 480Mbit/s); LCD monitor some MCU also Bluetooth headphones

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crystal_...requencies

[phile]

(12-04-2020, 01:06 PM)Nard a écrit : Wiki donne la réponse

12 MHz : Used in USB 1.0 and 2.0 systems (with accuracy of 500 ppm) as the reference clock for the full-speed PHY rate of 12 Mbit/s, or multiplied up using a PLL to clock high speed PHYs at 480 Mbit/s; common clock for Intel 8051 microprocessors;[18] also used in CAN bus systems. Common general microcontroller frequency. Common as cheap ceramic resonators where frequency stability is less concern than cost.

24 MHz : High-speed USB (24 MHz × 20 = 480Mbit/s); LCD monitor some MCU also Bluetooth headphones

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crystal_...requencies

Merci Nard pour ce lien bien intéressant.

Donc 12MHz c'est pour l'USB1, qui peut marcher pour l'USB2 mais le signal doit etre tritouiller (pas top).
Le 24MHz c'est pour l'USB2. Ca tombe bien, l'audio marche en USB2.
Donc si on a un appareil avec horloge 24MHz, c'est normal ; si l'horloge est 12MHz c'est moyen...

[Roberto]

Mon reclocker Sotm TXusbHubEx est en 12mhz
Sotm fait des choix techniquement moyens?

[Nard]

Non, ça n'a à voir qu'avec la vitesse du bus.
En audio on est en protocole USB 2 isochrone, le 12 MHz va bien. (Ça n'empêche pas de transférer à 460 Mbps en mode Bulk, mais c'est du data.)
Par contre, si on a une interface compatible USB 3, si j'ai bien compris, alors le quartz est à 24 MHz

[phile]

hello Nard & Roberto,

(12-04-2020, 11:59 PM)Nard a écrit : Non, ça n'a à voir qu'avec la vitesse du bus.
En audio on est en protocole USB 2 isochrone, le 12 MHz va bien. (Ça n'empêche pas de transférer à 460 Mbps en mode Bulk, mais c'est du data.)
Par contre, si on a une interface compatible USB 3, si j'ai bien compris, alors le quartz est à 24 MHz

bon, faut prendre ce que je disais avec recul...
s'il y a une 12MHz sur un produit sotm... c'est que c'est pas "moyen".
je disais ça car j'ai une horloge 24MHz sur la partie USB de la Singxer SU-1...

si USB3 alors 24MHz ?
ben peut-etre que oui... c'est le cas sur le Corning par ex.
mais comme c'est aussi le cas de la SU-1, qui est USB2...
bon, au final, il semble qu'il n'y a pas de règle strict, c'est plutot le choix du concepteur.
Cdt