Topping vs Dac audiophile

[n.d.b]

(11-02-2020, 08:29 PM)patatras a écrit :

(11-02-2020, 07:50 PM)Lucus a écrit : Le MQA est un format dégradé, qui n'est pas lossless/bitperfect, donc aucun interet: Son seul interet est si on a Tidal

Je suis d'accord.
Pierre

Commencez par écouter un MQA parfaitement décodé... C'est bon (même si ça ne vaut pas son équivalent HR c'est vrai)

Quand on a une connexion internet pas au top, un réseau problématique ou qu'on passe par une solution de lecture limitée à 24/48 (une télé par exemple), alors le MQA se justifie pleinement.

Un MQA 24/352.8 comme écouté encore aujourd'hui sur... Qobuz est du niveau d'un HR 24/192

[Janacek]

(11-02-2020, 06:06 PM)lamouette a écrit : Le D70 descend plus bas sur l'entée I2S , d'ailleurs je ne crois pas qu'on puisse descendre plus bas. Il descend sur l'entrée optique, Spdif , I2S. Il n'y a que l'usb qui est en dessous.
Le D90 n'a pas ces qualités sur aucune entrée, même si l'entrée usb est un peu meilleure que celle du D70.

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(11-02-2020, 03:21 PM)Lucus a écrit : Tu as testé le D90 sur ton système en comparaison directe ?
Attention: Les différences sont (très) subtiles quand même, comme toujours avec les DACs, surtout d'une même marque...

Les différences entre ces 2 dacs ne sont pas subtiles pour moi , tant au point de vue rendu d'espace que  naturel de restitution.

(11-02-2020, 06:15 PM)lamouette a écrit :

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Tout dépend ce qu'on cherche dans les dacs , je cherche un placement juste en largeur , profondeur et centre mais pas forcément le plus large possible au point d'atteindre l'artificiel. Je cherche aussi des timbres qui me paraissent justes.
Pour ces point , pour moi, c'est le D70 qui l'emporte . Je n'ai pas atteins ça avec le D90 et l'entrée I2S était vraiment en desous de celle du D70, pourquoi? Mystère Le D90 en met un peu trop plein la vue selon moi et les timbre sont un peu artificiels , la scène manque aussi de stabilité.
.

C'est un revirement surprenant....

[eriam]

Bonsoir,
je vois qu'on s'amuse bien sur ce post !
En tous cas merci pour vos interventions qui m'ont un peu éclairé même si je me rends compte de la valeur subjective de ces dacs puisque dépendantes des machines, de la pièce et des individus...
Je vais continuer mes recherches sur un dac qui vaille le coup en USB et pas besoin de mqa.
Bruno

[lamouette]

(11-02-2020, 09:48 PM)Janacek a écrit :

(11-02-2020, 06:06 PM)lamouette a écrit : [quote='lamouette' pid='416991' dateline='1604333724']

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Tout dépend ce qu'on cherche dans les dacs , je cherche un placement juste en largeur , profondeur et centre mais pas forcément le plus large possible au point d'atteindre l'artificiel. Je cherche aussi des timbres qui me paraissent justes.
Pour ces point , pour moi, c'est le D70 qui l'emporte . Je n'ai pas atteins ça avec le D90 et l'entrée I2S était vraiment en desous de celle du D70, pourquoi? Mystère Le D90 en met un peu trop plein la vue selon moi et les timbre sont un peu artificiels , la scène manque aussi de stabilité.
.

C'est un revirement surprenant....

Comment ça revirement?

[moonfly]

Bonjour,
faisant des essais d'écoute avec un nouveau dac (pas cher, simple et très bon aux mesures) depuis une semaine je me demande si en fin de compte si il ne faut plus investir (en qualité DIY par exemple) dans l'interface, l'alim et les câbles que dans le dac par lui même.

[patatras]

l'interface d'entrée du dac est fondamentale et peut tout gâcher.

Quand je vois que mon D70 fait mieux que mon ancien Terminator (on est dans un rapport de 1 à 8 au niveau prix), pour moi la partie conversion du dac peut être excellente pour un prix très raisonnable.
Par contre l'entrée usb du D70 est ratée (heureusement que les autres sont excellentes pour rendre justice à la partie conversion) alors que cette même entrée sur le Terminator avec la mise à jour était devenue supérieure à son entrée I2S!

Pierre

[Mousiki]

(11-03-2020, 12:56 PM)patatras a écrit : l'interface d'entrée du dac est fondamentale et peut tout gâcher.

Quand je vois que mon D70 fait mieux que mon ancien Terminator (on est dans un rapport de 1 à 8 au niveau prix), pour moi la partie conversion du dac peut être excellente pour un prix très raisonnable.
Par contre l'entrée usb du D70 est ratée (heureusement que les autres sont excellentes pour rendre justice à la partie conversion) alors que cette même entrée sur le Terminator avec la mise à jour était devenue supérieure à son entrée I2S!

Pierre

Bonjour

Je n'y connais rien, mais il me semble bien avoir lu (je ne sais plus ou) que la puce de conversion ne fait que transformer le signal numérique en tension donc en fait ne devrait pas influer sur le rendu, mais qu'effectivement les étages d'entrée et de sortie font la différence, c'est pour moi (à tort ou à raison) n'étant pas du tout bricoleur que je fais plus attention à cela, comme par exemple le maestro 3 qui semble étudier.

Est ce correct ?

[l'Arédien]

Hello.
Quelques mots sur les écoutes faites la semaine dernière avec le topping D70, en comparaison avec mon dac Sonic Frontiers et un Denafrips Terminator.

D70 versus le SF.
(entrée en AES, et sortie sur des XLR).
Pour aller directement à la conclusion, après pas mal d’heures d’écoute, je garde une préférence pour le SF. Il y a une petite touche de classe en plus dans la restitution, en particulier sur les cordes. Et également un léger avantage sur la profondeur de scène. C’est un peu plus « majestueux », un peu plus ample, par exemple sur l'album Chopin. Mais on est certainement pas dans le grand écart. Le topping apporte plus de détails je pense. Il a un caractère différent, avec un son que je qualifierais de plus « cru » mais je le trouve naturel. Exceptionnel pour son prix, et vraiment très bon dans l’absolu comme ça, out of the box. Je pense que je pourrais vivre avec sans aucun problème, sans ressentir un manque flagrant. Le SF est un dac qui a d’énormes qualités de fluidité et d’incarnation, mon hypothèse était qu’il allait surclasser le petit chinois sur ces points. Et non, le D70 se débrouille magistralement bien ! Sur les premiers jours, je trouvais que le grave était un peu baveux, mais ce n’est plus du tout le cas après quelques bonnes heures de cuisson. L'avantage du SF au global n'enlève rien au fait que je sois vraiment bluffé par ce Topping.




D70 vs Denafrips Terminator
Chez l’ami Roberto, pas de XLR possible, donc RCA, et entrée AES. La source était l’Ambre de Metrum (comme chez moi). Et comme chez moi aussi, uniquement du jazz et du classique. Le café en revanche est bien meilleur que chez moi, il va falloir que je travaille ça !
Le match est différent, et les copains complèteront bien sûr mes commentaires si besoin ; mais le résultat va dans le même sens. Nous étions 4 à faire l’écoute, et nos impressions ont très fortement convergé. Le Terminator nous semble supérieur, en offrant en particulier un peu plus de raffinement dans la restitution (prolongement et poids des notes), surtout dans le haut médium et l’aigu. Peut-être là encore l’étagement des plans sonores est un chouia plus précis ? Mais après avoir pris le temps de se réchauffer, le topping nous bluffe franchement, là aussi avec les mêmes qualités de fluidité observées chez moi, et une maitrise des graves impeccable, par exemple là-dessus.



On le sait, avec nos jouets, il faut souvent mettre énormément d’argent pour un petit delta. Là, cela se vérifie, mais le résultat peut quand même laisser rêveur vu le différentiel de budget (un rapport de 1 à 8 si je ne dis pas de bêtises ?). Cela peut paraitre troublant, de voir qu’un dac chinois de ce prix se débrouille aussi bien face à de belles productions plus « artisanales » et théoriquement nettement plus « audiophiles ». Mais that’s life !

Il reste bien sûr des points que nous n’avons pas pu juger par nous même dans le cadre de ces tests : l’ampleur du gain à utiliser l’I2S pour le D70, et éventuellement un effet XLR. Cela sera peut-être pour une autre fois, on verra bien. L’expérience nous a en tout cas déjà paru super intéressante ainsi, et très positivement concluante sur les qualités du Topping D70, dont je garde mon exemplaire pour l’instant.

[moonfly]

On le sait, avec nos jouets, il faut souvent mettre énormément d’argent pour un petit delta. Là, cela se vérifie, mais le résultat peut quand même laisser rêveur vu le différentiel de budget (un rapport de 1 à 8 si je ne dis pas de bêtises ?). Cela peut paraitre troublant, de voir qu’un dac chinois de ce prix se débrouille aussi bien face à de belles productions plus « artisanales » et théoriquement nettement plus « audiophile ». Mais that’s life !

Il reste bien sûr des points que nous n’avons pas pu juger par nous même dans le cadre de ces tests : l’ampleur du gain à utiliser l’I2S pour le D70, et éventuellement un effet XLR. Cela sera peut-être pour une autre fois, on verra bien. L’expérience nous a en tout cas déjà paru super intéressante ainsi, et très positivement concluante sur les qualités du Topping D70, dont je garde mon exemplaire pour l’instant.
[/quote]

Bonjour,
donc pour un diyeur avec deux ou trois petites modifs le D70 pourrait passer devant.

[lamouette]

par exemple avec l'Ambre en I2s .
Aredien, pourrais je dire que votre  compte rendu est subjectif comme tu l'as dit à mon sujet? 
Sans rancune , essayez de nous faire confiance à l'avenir
Et vous n'avez encore rien entendu de ce qu'il peut donner, même en rca, ça matche aussi. Plus on va loin dans l'optimisation, plus on va vers le naturel de restitution et le raffinement, les extinctions de notes n'en finissent plus de s'éteindre.