Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
By-pass des régulateurs internes par alims externes sur switch, FMC, etc...
#81
Hello,
suite à vos avis, j'ai testé ces techniques avec des condensateurs... je n'ai jamais eu de résultat clair et net... comme si c'était indolore... J'ai dû loupé un truc.

Bon bref, j'ai opté pour solution simple : changer le tranfo.
Je viens de le commander chez MPaudio. Micheal semble avoir fait  Huh vu son mail. Mais bon, il est cool et semble avoir l'habitude d'avoir des demandes "idiotes". Avec une clientèle d'audiophiles bricolo, faut s'attendre à tout.
Vu que le prix des transfo n'est pas du tout exponentiel vs la puissance, j'ai commandé un 100VA. Et toc. J'avais opté pour un 60VA, mais vu que pour moins de 10eur en sus on peut avoir 100VA => zou pour le 100.  Big Grin
Au pire, si ce gain de puissance (30 > 100VA) n'apporte rien, on aura appris "ce qu'il est inutile de faire". C'est déjà ça.
Livraison dans 4semaines je crois... 
Cdt
Répondre
#82
Parfait ! Après tous ces efforts, on peut espérer que le switch ne marche pas trop mal Cool  Attendons la suite
Pluie du matin n'arrête pas le sous-marin
Répondre
#83
(09-09-2020, 01:33 PM)Nard a écrit : Uniquement au démarrage, non ? Après quoi, vu du transfo, la capa va plutôt lisser la demande il me semble

Non, tout le temps. Plus la capa de lissage est importante, plus l'angle de conduction diminue et plus le courant augmente. Là je parle des pics de courant à 100Hz (100 recharges par secondes). Ces pics peuvent être égaux à 20 fois le courant moyen ! La CEM en prend un gros coup. Plus l'angle de conduction est réduit plus on s'éloigne du fonctionnement idéal du transfo. La réponse à cela est souvent un surdimensionnement du transfo (pour qu'il puisse fournir le pic de courant demandé par la capa de lissage sans s'écrouler). Heureusement, il y a d'autres approches que cette débauche de métal tant prisée par les audiophiles.

La capacité "de tête" d'une alim lisse la tension à ses bornes. Elle ne lisse pas le courant consommé sur le transfo, c'est même tout le contraire.
contact@reddoaudio.com


Répondre
#84
(09-10-2020, 12:56 AM)Jacques92 a écrit : ...Ces pics peuvent être égaux à 20 fois le courant moyen ! La CEM en prend un gros coup.
hello Jacques92,
par "CEM", tu parles de ce truc-là => https://fr.wikipedia.org/wiki/Compatibil...C3%A9tique
Sympa ce CEM.
Intuitivement on y pense, mais en pratique ca semble un paramètre à prendre en compte.
Mais à prendre en compte dans quels cas / dans quelle mesure ?


Par ex. le GS2024, il y a aura dessus (en grande proximité) 2 transfo (60 & 100VA), pas encapsulés pour limiter le coût (donc pas d'écran magnétique, je suppose que ca sert à ça plus qu'à les rendre bô) : 
- et SI, ces transfos rayonnaient à donf au point de foirer le fonctionnement du switch (comme une radio FM qui grésille) !? Big Grin
- de même, petite intuition techno (sans doute fausse) : quel est le rôle/effet de la carcasse métallique du switch avec ces 2 trasnfo en grande proximité ? Le champs magnétique des 2 transfo induit-il un micro-courant parasite dans la carcasse qui remontera sur le PCB ?
Au jeu de la somme des + et des -, ce serait rigolo de planter complètement l'effet "+" du surdimensionnement à cause de l'effet "-" induit par le CEM de ces mêmes transfo  Big Grin 
à suivre...
Répondre
#85
Le blindage externe sert à empêcher le rayonnement.
L'écran électrostatique, interne entre primaire et secondaire, sert à empêcher les courants de fuite, qui sont en mode commun et qu'un régulateur ne peut contrer
Pluie du matin n'arrête pas le sous-marin
Répondre
#86
(09-10-2020, 12:56 AM)Jacques92 a écrit :
(09-09-2020, 01:33 PM)Nard a écrit : Uniquement au démarrage, non ? Après quoi, vu du transfo, la capa va plutôt lisser la demande il me semble

Non, tout le temps. Plus la capa de lissage est importante, plus l'angle de conduction diminue et plus le courant augmente. Là je parle des pics de courant à 100Hz (100 recharges par secondes). Ces pics peuvent être égaux à 20 fois le courant moyen ! La CEM en prend un gros coup. Plus l'angle de conduction est réduit plus on s'éloigne du fonctionnement idéal du transfo. La réponse à cela est souvent un surdimensionnement du transfo (pour qu'il puisse fournir le pic de courant demandé par la capa de lissage sans s'écrouler). Heureusement, il y a d'autres approches que cette débauche de métal tant prisée par les audiophiles.

La capacité "de tête" d'une alim lisse la tension à ses bornes. Elle ne lisse pas le courant consommé sur le transfo, c'est même tout le contraire.

Je comprends bien que ces pics de courant ne sont pas bons sur le plan de la CEM et du fonctionnement du transfo. Toutefois, l'idée était de trouver une solution au manque de courant fourni au régulateur et donc d'en emmagasiner pendant les pics du 100Hz pour le restituer pendant les creux en ayant bien conscience que si le transfo ne suit vraiment pas c'est sans espoir.

Par contre s'il était à la limite et si les appels étaient courts, cela valait le coup de tester.

Une autre solution aurait été de placer le condo en sortie du régulateur. On aurait perdu en qualité de régulation mais paradoxalement, on aurait peut-être pu avoir assez de courant pour passer le cap.

Quoi qu'il en soit, avec un plus gros transfo, le pb devrait être résolu. Sinon, il faudra revoir le câblage et les connexions, toujours critiques sur une aussi faible tension
Pluie du matin n'arrête pas le sous-marin
Répondre
#87
Une autre solution aurait été de placer le condo en sortie du régulateur. On aurait perdu en qualité de régulation mais paradoxalement, on aurait peut-être pu avoir assez de courant pour passer le cap.

Quoi qu'il en soit, avec un plus gros transfo, le pb devrait être résolu. Sinon, il faudra revoir le câblage et les connexions, toujours critiques sur une aussi faible tension
[/quote]

Bonjour,
c'est ce que Jacques92 à dit je cite:

"Mais si tu mets un grosse capa derrière le transfo, il va devoir fournir des pics de courant encore plus importants (car l'impédance du redresseur va encore diminuer) et la tension va encore plus s'écrouler. Un solution consiste à mettre une capacité conséquente et rapide à la sortie du régulateur en prenant soin de vérifier qu'elle ne fout pas la stabilité en l'air. "
Répondre
#88
Merci Moonfly comme ça, on l'aura dit trois fois plus les citations Rolleyes
Pluie du matin n'arrête pas le sous-marin
Répondre
#89
Hello,
je poste ici une info qui concerne ce sujet, mais qui, au-delà, mériterait un sujet dédié : dissipation thermique = goulot / facteur limitant / bottleneck / etc des alimentations linéaire !

Bref, que pensez-vous de celui-ci => https://www.reichelt.com/fr/fr/kuehlkoer...6.html?r=1
bon... faut être "sensible" à la problématique des transferts thermiques pour trouver ce bloc d'alu "bô comme un camion"  Big Grin
Etant qqun de très "sensible"  Wink , je confirme qu'en vrai, il est d'une très très grande beauté.  Heart Et pour cause, son K/W est bas, cela va souvent de paire. Cerise sur gateau : il est tellement bô qu'il est WAF-compatible, si si !
A noter le prix : 45balles pour une capacité de dissipation gargantuesque ! C'est donné !

Bon sinon, 15cm de large, c'est trop pour ce que je veux en faire, donc aux 45eur, j'ai dû rajouter 7eur chez Casto pour une paire de bonnes lames pour scie à métaux. 1 seule lame a suffit pour m'en faire 3 tranches de 5cm de large (après elle est quasi-morte, mais c'est fait). Compter 1h30 pour découper une tranche, en y allant tranquillement pour ne pas trucider la lame, huile de coupe obligatoire. C'est plus long que de ce tailler une bavette dans un bô morceau de boeuf, mais si l'alu est tendre à souhait, cela reste du métal...  Big Grin . J'ai ainsi 3 dissipateurs de compète pour 15eur/unité : RQP imbattable.

Me reste maintenant à attendre mes modules MPaudio ALS pour y placer une tranche de 5cm de large de ce bô dissipateur en remplacement du heat sink fourni par défaut (suffit de demander à Micheal de MPaudio, il peut livrer le module sans heat sink, mais avec le thermal tape permettant le bon contact et transfert thermique entre le PCB et le dissipateur).
A suivre...
Cdt
Répondre
#90
Bon sinon, 15cm de large, c'est trop pour ce que je veux en faire, donc aux 45eur, j'ai dû rajouter 7eur chez Casto pour une paire de bonnes lames pour scie à métaux. 1 seule lame a suffit pour m'en faire 3 tranches de 5cm de large (après elle est quasi-morte, mais c'est fait). Compter 1h30 pour découper une tranche, en y allant tranquillement pour ne pas trucider la lame, huile de coupe obligatoire. C'est plus long que de ce tailler une bavette dans un bô morceau de boeuf, mais si l'alu est tendre à souhait, cela reste du métal...  Big Grin . J'ai ainsi 3 dissipateurs de compète pour 15eur/unité : RQP imbattable.

[/quote]

Bonjour,
perso j'achète aussi des radiateurs que je découpe si besoin et je garde les chutes pour les coller sur sur des régulateurs par exemple et j'ai aussi des plaques en alu ajourées que je découpe en faisant des ailettes que je tord, une dans un sens une autre dans l'autre et ainsi de suite et qui me servent aussi de radiateur.
Répondre


Sujets apparemment similaires...
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  Alimentation DIY pour nos NAS et Switch Jacques92 1,083 555,355 04-02-2024, 12:00 AM
Dernier message: Jacques92
  Switch Buffalo BS-GS2008 : tweaks Audiodémat 125 49,711 03-01-2024, 02:43 PM
Dernier message: manu67
Photo DIY audiophile Ethernet Switch, achat groupé possible pwatts 37 27,714 12-07-2023, 02:30 PM
Dernier message: thomasv
  Remplacement condos switch pour upgrade kole 4 2,766 10-01-2023, 09:42 PM
Dernier message: kole
  Bricolo du switch Cisco Catalyst 2960 8tc-L rastabill 88 52,173 11-25-2022, 07:13 PM
Dernier message: rastabill

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)