Filtre passif enceintes Bass Reflex DIY

[landbourne]

Bonjour,
Pour les composants vous pouvez aller là:
https://www.toutlehautparleur.com/
Ils ont tout ce que vous cherchez, livraison rapide, et un seul magasin ça réduit les frais de port.

Yves

[Notepi]

Bonjour

Si vous avez lu les liens en faisant le calcul de votre filtre, il est indiqué que les outils de mon site sont des calculateurs et pas des simulateurs.

Un calculateur considère que le HP est assimilable à une résistance pure, de bande passante infinie, droite et horizontale.

Un simulateur demande de rentrer deux fichiers de mesures par HP pour travailler, celui de l'impédance et phase électrique, celui de la réponse et phase électrique. Mesures faites les HP montés dans l'enceinte.

Il va sans dire qu'un simulateur fait un meilleurs travail qu'un calculateur, surtout quand la réponse du grave-médium remonte dans le médium, et qu'il faut filtrer plus tôt en fréquence en augmentant la valeur de la self en série.

Vous n'avez pas d'autres solutions que d'avoir des composants d'avance, pour essayer à l'écoute plusieurs valeurs.
La mise au point à l'écoute est aussi indiquée dans les liens.

Cordialement, Dominique PETOIN

[VDD]

Merci Landbourne pour le site


@Tonipe
J'avais bien compris votre point et je suis parti pour réaliser les réglages à l'oreille.
Mais pour cela j'ai besoin de savoir quel incrément utiliser dans les valeurs de mes composants pour acheter les bonnes valeurs supérieures et inférieures et réaliser les tests.

De même j'ai besoin de savoir quels valeurs modifier en fonction de l'image sonore obtenue.

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Salut VDD ! 

Grave-médium Audax 

Tweeter Monacor



regarde ce que j'ai à te proposer! 
Je suis en train de réaliser des enceintes acoustiques DIY sur ce même forum. 

Pour la réalisation de tes filtres, et si tu regardes bien les courbes des HPs ci-dessus   les tiens, 
Tu pourra t'apercevoir qu'à la bande de transition de 1750 HERTZ, les deux HPs s'accordent à 93 dB spl. 

Ainsi, pourquoi ne pas réaliser un passe bas à 1500 hertz et un passe haut à 2000 hertz ? Ce qui éviterait les zones critiques de l'utilisation des haut parleurs hors de leurs bande passante et aussi d'élargir légèrement la fréquence de transition du filtre afin qu'il n'y ait pas de problème de recouvrement de fréquences notamment dans la partie médium. 

Explications par le calcul des fréquences de coupure:

Passe bas: transition 1750 Hz.Pour Z= 8 Ohm 
C= 1/(4×Z×pi×1500)
C=0,0000066315×10^-6
C= 6,6 micro farad. 

L=Z/(pi×1500)
L=0,0016976527× 10^-3
L= 1,7 milli Henry.

Passe haut: transition 1750 Hz. Pour Z=8 Ohm 
C=1/(4×Z×pi×2000)
C=0,0000049736× 10^-6
C= 5 micro farad.

L=Z/(pi×2000)
L=0,0012732395× 10^-3
L= 1,3 milli Henry. 


Je t'écris ce soir en plein calcul juste pour toi ! 

Bon après tu fais ce qu'il te plaît... c'est ton projet après tout

A bientôt, 

Laurent.

Merci Laurent pour la proposition. Pourquoi pas l'appliquer mais j'ai besoin de comprendre en quoi il n'y aurait pas un "trou" dans la réponse de l'enceinte entre 1500 et 2000 HZ ?

Et pour bien comprendre, quel est l'avantage de couper là où les SPL sont équivalents ? C'est parceque c'est plus facile à gérer ? Sachant que je vais atténuer le tweeter de 3dB au moins est ce que votre résonnement reste valide ?

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'étudier mon cas et de réaliser les calculs

[Vacuum]

(08-29-2020, 03:46 PM)VDD a écrit : Merci Landbourne pour le site


@Tonipe
J'avais bien compris votre point et je suis parti pour réaliser les réglages à l'oreille.
Mais pour cela j'ai besoin de savoir quel incrément utiliser dans les valeurs de mes composants pour acheter les bonnes valeurs supérieures et inférieures et réaliser les tests.

De même j'ai besoin de savoir quels valeurs modifier en fonction de l'image sonore obtenue.

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Salut VDD ! 

Grave-médium Audax 

Tweeter Monacor



regarde ce que j'ai à te proposer! 
Je suis en train de réaliser des enceintes acoustiques DIY sur ce même forum. 

Pour la réalisation de tes filtres, et si tu regardes bien les courbes des HPs ci-dessus   les tiens, 
Tu pourra t'apercevoir qu'à la bande de transition de 1750 HERTZ, les deux HPs s'accordent à 93 dB spl. 

Ainsi, pourquoi ne pas réaliser un passe bas à 1500 hertz et un passe haut à 2000 hertz ? Ce qui éviterait les zones critiques de l'utilisation des haut parleurs hors de leurs bande passante et aussi d'élargir légèrement la fréquence de transition du filtre afin qu'il n'y ait pas de problème de recouvrement de fréquences notamment dans la partie médium. 

Explications par le calcul des fréquences de coupure:

Passe bas: transition 1750 Hz.Pour Z= 8 Ohm 
C= 1/(4×Z×pi×1500)
C=0,0000066315×10^-6
C= 6,6 micro farad. 

L=Z/(pi×1500)
L=0,0016976527× 10^-3
L= 1,7 milli Henry.

Passe haut: transition 1750 Hz. Pour Z=8 Ohm 
C=1/(4×Z×pi×2000)
C=0,0000049736× 10^-6
C= 5 micro farad.

L=Z/(pi×2000)
L=0,0012732395× 10^-3
L= 1,3 milli Henry. 


Je t'écris ce soir en plein calcul juste pour toi ! 

Bon après tu fais ce qu'il te plaît... c'est ton projet après tout

A bientôt, 

Laurent.

Merci Laurent pour la proposition. Pourquoi pas l'appliquer mais j'ai besoin de comprendre en quoi il n'y aurait pas un "trou" dans la réponse de l'enceinte entre 1500 et 2000 HZ ?

Et pour bien comprendre, quel est l'avantage de couper là où les SPL sont équivalents ? C'est parceque c'est plus facile à gérer ? Sachant que je vais atténuer le tweeter de 3dB au moins est ce que votre résonnement reste valide ?

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'étudier mon cas et de réaliser les calculs

Alors, je t'en prie! 

Je t'explique : j'ai commencé à faire mon filtre de fréquences que j'ai étudié de façon à avoir un 2500 Hertz (pas très loin du tiens, donc) 2 voies,  avec un passe bas à 12 dB /oct. Et un passe haut à 18 dB /oct. pour éviter le rapport spl critique!
Afin que la zone médium ne soit pas gonflé et dérangeante sur de longues écoutes, et cela se fait souvent, j'ai espacé la fréquence de transition du boomer et du tweeter dans le filtre,respectivement 1100 Hertz et 3800 Hertz, pour avoir une légère atténuation dans le médium de l'ordre de 6 décibels à 1 KHz entre 500 Hertz et 5000 Hertz. 


A la question, pourquoi couper au niveau du même spl? 
Parce que n'ayant pas d'appareils de mesures pour effectuer des simulations et malgré un calculateur de capacitance et d'inductance on ne tombe pas forcément sur un bon compromis, ainsi tu auras un même niveau spl et un excellent raccord frequenciel à 1750 Hertz avec une légère atténuation dans le médium. 

Edit :
atténuer le niveau du tweeter en faisant un R/R, explication :
R/R: résistance en série et en dérivation. 
Et non un RC Fresnel, qui correspond à un filtre passe haut et non à un attenuateur... je m'ai trompé, Essussez moi !


Bien cordialement, 
Laurent

[choimet]

(08-29-2020, 06:05 PM)Vacuum a écrit :

(08-29-2020, 03:46 PM)VDD a écrit : Merci Landbourne pour le site


@Tonipe
J'avais bien compris votre point et je suis parti pour réaliser les réglages à l'oreille.
Mais pour cela j'ai besoin de savoir quel incrément utiliser dans les valeurs de mes composants pour acheter les bonnes valeurs supérieures et inférieures et réaliser les tests.

De même j'ai besoin de savoir quels valeurs modifier en fonction de l'image sonore obtenue.

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Salut VDD ! 

Grave-médium Audax 

Tweeter Monacor



regarde ce que j'ai à te proposer! 
Je suis en train de réaliser des enceintes acoustiques DIY sur ce même forum. 

Pour la réalisation de tes filtres, et si tu regardes bien les courbes des HPs ci-dessus   les tiens, 
Tu pourra t'apercevoir qu'à la bande de transition de 1750 HERTZ, les deux HPs s'accordent à 93 dB spl. 

Ainsi, pourquoi ne pas réaliser un passe bas à 1500 hertz et un passe haut à 2000 hertz ? Ce qui éviterait les zones critiques de l'utilisation des haut parleurs hors de leurs bande passante et aussi d'élargir légèrement la fréquence de transition du filtre afin qu'il n'y ait pas de problème de recouvrement de fréquences notamment dans la partie médium. 

Explications par le calcul des fréquences de coupure:

Passe bas: transition 1750 Hz.Pour Z= 8 Ohm 
C= 1/(4×Z×pi×1500)
C=0,0000066315×10^-6
C= 6,6 micro farad. 

L=Z/(pi×1500)
L=0,0016976527× 10^-3
L= 1,7 milli Henry.

Passe haut: transition 1750 Hz. Pour Z=8 Ohm 
C=1/(4×Z×pi×2000)
C=0,0000049736× 10^-6
C= 5 micro farad.

L=Z/(pi×2000)
L=0,0012732395× 10^-3
L= 1,3 milli Henry. 


Je t'écris ce soir en plein calcul juste pour toi ! 

Bon après tu fais ce qu'il te plaît... c'est ton projet après tout

A bientôt, 

Laurent.

Merci Laurent pour la proposition. Pourquoi pas l'appliquer mais j'ai besoin de comprendre en quoi il n'y aurait pas un "trou" dans la réponse de l'enceinte entre 1500 et 2000 HZ ?

Et pour bien comprendre, quel est l'avantage de couper là où les SPL sont équivalents ? C'est parceque c'est plus facile à gérer ? Sachant que je vais atténuer le tweeter de 3dB au moins est ce que votre résonnement reste valide ?

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'étudier mon cas et de réaliser les calculs

Alors, je t'en prie! 

Je t'explique : j'ai commencé à faire mon filtre de fréquences que j'ai étudié de façon à avoir un 2500 Hertz (pas très loin du tiens, donc) 2 voies,  avec un passe bas à 12 dB /oct. Et un passe haut à 18 dB /oct. pour éviter le rapport spl critique!
Afin que la zone médium ne soit pas gonflé et dérangeante sur de longues écoutes, et cela se fait souvent, j'ai espacé la fréquence de transition du boomer et du tweeter dans le filtre,respectivement 1100 Hertz et 3800 Hertz, pour avoir une légère atténuation dans le médium de l'ordre de 6 décibels à 1 KHz entre 500 Hertz et 5000 Hertz. 


A la question, pourquoi couper au niveau du même spl? 
Parce que n'ayant pas d'appareils de mesures pour effectuer des simulations et malgré un calculateur de capacitance et d'inductance on ne tombe pas forcément sur un bon compromis, ainsi tu auras un même niveau spl et un excellent raccord frequenciel à 1750 Hertz avec une légère atténuation dans le médium. 

Tu peux aussi atténuer le niveau du tweeter en faisant un RC mais pas un R/R, explication :
RC: résistance et capacité en dérivation . 
R/R: résistance en série et en dérivation. 

Pour le calcul RC, site pétoin. 

Bien cordialement, 
Laurent

---

(08-30-2020, 08:43 AM)choimet a écrit :

(08-29-2020, 06:05 PM)Vacuum a écrit :

(08-29-2020, 03:46 PM)VDD a écrit : Merci Landbourne pour le site


@Tonipe
J'avais bien compris votre point et je suis parti pour réaliser les réglages à l'oreille.
Mais pour cela j'ai besoin de savoir quel incrément utiliser dans les valeurs de mes composants pour acheter les bonnes valeurs supérieures et inférieures et réaliser les tests.

De même j'ai besoin de savoir quels valeurs modifier en fonction de l'image sonore obtenue.

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Salut VDD ! 

Grave-médium Audax 

Tweeter Monacor



regarde ce que j'ai à te proposer! 
Je suis en train de réaliser des enceintes acoustiques DIY sur ce même forum. 

Pour la réalisation de tes filtres, et si tu regardes bien les courbes des HPs ci-dessus   les tiens, 
Tu pourra t'apercevoir qu'à la bande de transition de 1750 HERTZ, les deux HPs s'accordent à 93 dB spl. 

Ainsi, pourquoi ne pas réaliser un passe bas à 1500 hertz et un passe haut à 2000 hertz ? Ce qui éviterait les zones critiques de l'utilisation des haut parleurs hors de leurs bande passante et aussi d'élargir légèrement la fréquence de transition du filtre afin qu'il n'y ait pas de problème de recouvrement de fréquences notamment dans la partie médium. 

Explications par le calcul des fréquences de coupure:

Passe bas: transition 1750 Hz.Pour Z= 8 Ohm 
C= 1/(4×Z×pi×1500)
C=0,0000066315×10^-6
C= 6,6 micro farad. 

L=Z/(pi×1500)
L=0,0016976527× 10^-3
L= 1,7 milli Henry.

Passe haut: transition 1750 Hz. Pour Z=8 Ohm 
C=1/(4×Z×pi×2000)
C=0,0000049736× 10^-6
C= 5 micro farad.

L=Z/(pi×2000)
L=0,0012732395× 10^-3
L= 1,3 milli Henry. 


Je t'écris ce soir en plein calcul juste pour toi ! 

Bon après tu fais ce qu'il te plaît... c'est ton projet après tout

A bientôt, 

Laurent.

Merci Laurent pour la proposition. Pourquoi pas l'appliquer mais j'ai besoin de comprendre en quoi il n'y aurait pas un "trou" dans la réponse de l'enceinte entre 1500 et 2000 HZ ?

Et pour bien comprendre, quel est l'avantage de couper là où les SPL sont équivalents ? C'est parceque c'est plus facile à gérer ? Sachant que je vais atténuer le tweeter de 3dB au moins est ce que votre résonnement reste valide ?

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'étudier mon cas et de réaliser les calculs

Alors, je t'en prie! 

Je t'explique : j'ai commencé à faire mon filtre de fréquences que j'ai étudié de façon à avoir un 2500 Hertz (pas très loin du tiens, donc) 2 voies,  avec un passe bas à 12 dB /oct. Et un passe haut à 18 dB /oct. pour éviter le rapport spl critique!
Afin que la zone médium ne soit pas gonflé et dérangeante sur de longues écoutes, et cela se fait souvent, j'ai espacé la fréquence de transition du boomer et du tweeter dans le filtre,respectivement 1100 Hertz et 3800 Hertz, pour avoir une légère atténuation dans le médium de l'ordre de 6 décibels à 1 KHz entre 500 Hertz et 5000 Hertz. 


A la question, pourquoi couper au niveau du même spl? 
Parce que n'ayant pas d'appareils de mesures pour effectuer des simulations et malgré un calculateur de capacitance et d'inductance on ne tombe pas forcément sur un bon compromis, ainsi tu auras un même niveau spl et un excellent raccord frequenciel à 1750 Hertz avec une légère atténuation dans le médium. 

Tu peux aussi atténuer le niveau du tweeter en faisant un RC mais pas un R/R, explication :
RC: résistance et capacité en dérivation . 
R/R: résistance en série et en dérivation. 

Pour le calcul RC, site pétoin. 

Bien cordialement, 
Laurent

Bien vu Laurent, je souscris ...

[Vacuum]

(08-30-2020, 08:43 AM)choimet a écrit : Bien vu Laurent, je souscris ...

[lamouette]

Pour ajuster ton C et ton L , au cas où ça n'a pas été dit, je n'ai pas tout lu.
Partir d'une self de valeur plus grande et la dérouler. Partir de valeur inférieure en condensateurs et ajuster en en mettant en parallèles.

[audyart]

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Tu peux aussi atténuer le niveau du tweeter en faisant un RC mais pas un R/R, explication :
RC: résistance et capacité en dérivation . 
R/R: résistance en série et en dérivation. 

Pour le calcul RC, site pétoin. 

Bien cordialement, 
Laurent

---

 Le RC seul n'atténue rien mais compense la composante selfique du tweeter, -> linéarisation d'impédance,
ensuite intervient le R/R pour l'atténuation effective.

[Vacuum]

(08-30-2020, 10:56 AM)audyart a écrit :

(08-29-2020, 03:33 AM)Vacuum a écrit : Tu peux aussi atténuer le niveau du tweeter en faisant un RC mais pas un R/R, explication :
RC: résistance et capacité en dérivation . 
R/R: résistance en série et en dérivation. 

Pour le calcul RC, site pétoin. 

Bien cordialement, 
Laurent

---

 Le RC seul n'atténue rien mais compense la composante selfique du tweeter, -> linéarisation d'impédance,
ensuite intervient le R/R pour l'atténuation effective.

Autant pour moi Audyart! 
Je voulais dire RC en série! 


Edit: méprise de ma part sur le Fresnel, qui sert de coupure et non d'atténuation ! 
Résistances en série et en dérivation uniquement pour l'atténuation. Mes excuses à VDD!


Cordialement, 
Laurent

[aberto]

salut
personne n'evoque un filtre a 6db sur le HT210G2, il a l'air aussi facile a filtrer, peut etre meme plus que le HM210G6 (que j'ai eu) et en lui mettant une self de 1/1.2mh , on se retrouve a -6 vers 2500hz ( de plus la compensation d'impedance , je pense que l'on peut s'en passer?)
le tweeter filtre a 2500hz en jouant sur le condo pour ajuster et R4/R5 pour attenuer de 5/6dbs , et pourquoi prendre un 85db de rendement alors qu'il beaucoup de tweeters a 90dbs( sb, sea

---

erreur 85db de rendement, beaucoup de tweeters a 90dbs( sb acoustice, seas,morel, et dans d'autres marques)
bien a toi

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decidement; et pourquoi prendre un 95db de rendement alors qu'il beaucoup de tweeters a 90dbs