Roon

[comas]

(04-30-2020, 11:46 AM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 11:20 AM)comas a écrit : Voila, le soucis est physique (isolation DAC, longueur cables etc etc), mais le taff de Roon de transferer le flux de manière 100% fidèle est respecté, et ca ne changera pas avec une montée en  version, sauf si c'est volontaire.

"soucis physique" ?? ... le problème est que quand on entend une différence entre UPnP et Roon pour une installation hardware absolument identique, il faut donner une explication.. que tu n'as pas !

Filaire ? Wifi ? même streamer ? même puce utilisée pour la décapsulation du fichier (si wifi ou ethernet, c'est pas la même) ? Le dac est il en USB asynchrone ? QUelle version d'UPNP ?

Quelle appli envoyait en UPNP, UPNP peut ne pas être bitperfect, notamment si c'est streamé depuis un android qui ne gère que 24/48 khz et réencode le fichier sans prévenir etc etc

Y'a un tas d'explication logique possible

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(04-30-2020, 11:55 AM)Pascal64 a écrit :

(04-30-2020, 11:13 AM)comas a écrit :

(04-30-2020, 11:11 AM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 10:58 AM)comas a écrit : A fichier identique = son identique pour un matériel donné.

je pense que ta piste sur le "fichier identique" n'est pas la bonne

On est sur du numérique, il n'y a pas de nuances comme en analogique, c'est 0 ou 1, pas 0,5 ou 0,8, l'information arrive, ou n'arrive pas, elle n'arrive pas "un peu", par contre elle peut arriver perturbée (jitter etc), mais ca c'est le dac qui le vit mal, et c'est lié aux problemes physiques (cables, parasites electriques etc), pas à un logiciel  

En l'état, le fichier présent sur le serveur est identique au fichier recu par le dac, autrement dit, Roon n'impacte pas le contenu du fichier et sert de passe plat.

Et bien non.
Le monsieur te dit que la théorie du fichier identique n'est pas la bonne.
Aucun logiciel ne sonne pareil, ça devrait te mettre sur la voie.

Par ailleurs, comment expliques tu que tout le monde ait trouvé une amélioration sonore avec la mise à jour 1.7 de Roon ?

Parce qu'on leur a dit dans le changelog ?

Parce que idiophile (les même qui vont te dire que poser l'ampli sur un plateau de bois a 1000€ va changer le son, ou qu'un cable USB de 10cm doit forcément être en argent pur sinon ca sonne pas) ?

Y'a eu des tests ABX à l'aveugle pour confirmer ca ?

J'ai jamais vu de diff entre Roon, Foobar, Audirvana, pour peu qu'ils soient configurés en BitPerfect, avec des cartes son hifi sur le pc (la carte son d'un pc de base, c'est apocalyptique), et dans la même chaine réseau (ethernet ou wifi, ca change pas mal de choses sur le fonctionnement)

Autant dans l'analogique tout joue un rôle, autant en numérique, y'a pas de magie.

[beetlejuice]

(04-30-2020, 09:31 AM)Patatorz a écrit :

(04-30-2020, 12:50 AM)bdmusik a écrit :

(04-29-2020, 11:29 PM)beetlejuice a écrit : Bonjour à tous,

Fan de Roon, j’étais frustré par le fait de ne pas avoir les metadata de FIP dans l’app.
J’ai trouvé comment résoudre ça, ça intéresse quelqu’un que je fasse un petit tuto ?

Volontiers !

++++++ 1

Un volontaire pour tester ?
https://sebastien875.wixsite.com/website...p-sur-roon

[bbill]

(04-30-2020, 11:56 AM)comas a écrit :

(04-30-2020, 11:46 AM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 11:20 AM)comas a écrit : Voila, le soucis est physique (isolation DAC, longueur cables etc etc), mais le taff de Roon de transferer le flux de manière 100% fidèle est respecté, et ca ne changera pas avec une montée en  version, sauf si c'est volontaire.

"soucis physique" ?? ... le problème est que quand on entend une différence entre UPnP et Roon pour une installation hardware absolument identique, il faut donner une explication.. que tu n'as pas !

Filaire ? Wifi ? même streamer ? même puce utilisée pour la décapsulation du fichier (si wifi ou ethernet, c'est pas la même) ?

Quelle appli envoyait en UPNP, UPNP peut ne pas être bitperfect, notamment si c'est streamé depuis un android qui ne gère que 24/48 khz et réencode le fichier sans prévenir etc etc

Y'a un tas d'explication logique possible

dans les deux cas (UPnP et Roon) via un hardware 100% identique
- réseau filaire, même câbles via RJ45
- même streamer, même cpu, 
- UPnP via MinimServer sur Nas avec CPU Intel
- Roon Core via même Nas avec CPU Intel
- pas de réencodage au niveau du streamer
donc aucune différence hardware sur du hardware très classique

tu n'as donc aucune explication prouvée (et moi non plus..) mais on entend bien la différence

[Pascal64]

@Comas : Un forum bits are bits spécialement pour toi 

https://audiophilestyle.com/forums/forum...ective-fi/



Revenons à Roon 

@ Rémi : merci,  je vais regarder/explorer  tes suggestions 
Saurais tu si une mise à jour est dans les tuyaux ?

[comas]

(04-30-2020, 12:05 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 11:56 AM)comas a écrit :

(04-30-2020, 11:46 AM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 11:20 AM)comas a écrit : Voila, le soucis est physique (isolation DAC, longueur cables etc etc), mais le taff de Roon de transferer le flux de manière 100% fidèle est respecté, et ca ne changera pas avec une montée en  version, sauf si c'est volontaire.

"soucis physique" ?? ... le problème est que quand on entend une différence entre UPnP et Roon pour une installation hardware absolument identique, il faut donner une explication.. que tu n'as pas !

Filaire ? Wifi ? même streamer ? même puce utilisée pour la décapsulation du fichier (si wifi ou ethernet, c'est pas la même) ?

Quelle appli envoyait en UPNP, UPNP peut ne pas être bitperfect, notamment si c'est streamé depuis un android qui ne gère que 24/48 khz et réencode le fichier sans prévenir etc etc

Y'a un tas d'explication logique possible

dans les deux cas (UPnP et Roon) via un hardware 100% identique
- réseau filaire, même câbles via RJ45
- même streamer, même cpu, 
- UPnP via MinimServer sur Nas avec CPU Intel
- pas de réencodage au niveau du streamer
donc aucune différence hardware sur du hardware très classique

tu n'as donc aucune explication prouvée (et moi non plus..) mais on entend bien la différence

UPNP est une trés vieille norme qui impose pas grand chose aux constructeurs, quelle version d'uPNP, quel codecs de décodage ? Quelle version des codecs de décodage ? Roon passe en USB ou par ethernet (et donc streamer Roon Ready) ?

Le signal qui passe en UPNP (et donc ethernet, et donc carte réseau, avec chipset aléatoire en fonction des gammes de prix) ne passera pas par la même chaine que le signal Roon par USB etc

Ca peut durer longtemps  

Ce qui est sur, c'est qu'avec Roon, le fichier audio arrive tel qu'il est stocké sur le serveur (comme Audirvana d'ailleurs)

Tout le reste n'est qu'ésoterisme ou envie d'entendre ce que l'on veut entendre.

Sinon ca revient à dire qu'un courant 230V 50hz dans un fil d'argent sonne mieux qu'un courant 230V 50hz dans un cable cuivre, du bullshit, la matière influe sur les valeurs, mais a valeur égale, les 2 sont identiques.

Autre exemple, 1kg de plomb c'est plus lourd qu'1 kilo de plumes ?

[bbill]

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Roon passe en USB ou par ethernet (et donc streamer Roon Ready) ?

dans les deux cas (Roon et UPnP) le harware est 100% identique
NAS >> RJ45>> routeur >>RJ45>> streamer (notamment RoonReady) >> dac

---

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Tout le reste n'est qu'ésoterisme ou envie d'entendre ce que l'on veut entendre.

c'est pas non plus une bonne explication :
- c'est chez moi deux écoutes différentes, c'est évident
- c'est très largement décrit par de nombreux utilisateurs sur le net

[comas]

(04-30-2020, 12:19 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Roon passe en USB ou par ethernet (et donc streamer Roon Ready) ?

dans les deux cas (Roon et UPnP) le harware est 100% identique

NAS >> RJ45>> routeur >>RJ45>> streamer >> dac

Donc ton DAC est Roon ready, et UPNP ready, mais on connait pas les version utilisées à l'interieur (RAAT surement récent car Roon impose, la ou ta version UPNP peut avoir 10 ans), ni le chipset réseau (UPNP impose une découverte réseau, pour chopper le fichier via une url sur minimServer).

Je pourrai regarder si le fichier en sortie d'upnp est identique à celui de MinimServer, il est possible que ca ne soit pas le cas.
UPNP est lossless, mais pas forcément bit perfect dans sa conception (j'ai notamment pu le constater avec Plex, qui propose un serveur DLNA, mais donc les fichiers different a l'arrivée).

[bbill]

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Ce qui est sur, c'est qu'avec Roon, le fichier audio arrive tel qu'il est stocké sur le serveur (comme Audirvana d'ailleurs)

stp, arrête avec cette histoire de fichier, tout le monde est d'accord la dessus depuis longtemps !

[renan]

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Sinon ca revient à dire qu'un courant 230V 50hz dans un fil d'argent sonne mieux qu'un courant 230V 50hz dans un cable cuivre, du bullshit, la matière influe sur les valeurs, mais a valeur égale, les 2 sont identiques.

La tu as peut etre un début de réponse. Si la matière influe sur la valeur possible qu'il y ai un effet auditif. Le problème c'est de savoir de qu'elle valeur on parle.....bien malin celui qui peut le dire.

[bbill]

(04-30-2020, 12:23 PM)comas a écrit : Donc ton DAC est Roon ready, et UPNP ready,

ce n'est pas le dac qui doit être RoonReady mais le streamer !!!