Ampli tube sans transfo de sortie

[maurice]

Bonjour,
le concept de l'attaque des HP en courant prend un certain intérêt quand on se rappelle que c'est le courant dans la bobine qui engendre la force animant la membrane et que la variation de pression acoustique est proportionnelle non au déplacement mais à l'accélération de la membrane.
Pour les anglophones, ci- après un lien sur le site de J. Borskie qui a écrit récemment sur la question (plusieurs de ses blogs sont consacrés aux amplis en courant).
https://tubecad.com/2011/10/blog0217.htm

Illustrant son propos introductif, alors que mon PSE à base de 5687 sans contre réaction qui alimente la section medium-aigus de mes Klipsch La SCALA II,avec son impédance de sortie de 2,5 Ohm, voit son niveau de tension de sortie chuter drastiquement à partir de 12 kHz, le niveau acoustique rendu par les enceintes est lui constant jusqu'à 19 kHz.

M.

[audyart]

(02-10-2020, 09:33 AM)maurice a écrit : Bonjour,
le concept de l'attaque des HP en courant prend un certain intérêt quand on se rappelle que c'est le courant dans la bobine qui engendre la force animant la membrane et que la variation de pression acoustique est proportionnelle non au déplacement mais à l'accélération de la membrane.

Si ce n'est le problème de l'amortissement - impédance motionnelle - et du fonctionnement des filtres passifs.

[maurice]

so what ?

[audyart]

(02-11-2020, 02:14 PM)maurice a écrit : so what ?

 Ampli à sortie en courant: Le filtre passif n'a à peu près aucune chance de fonctionner comme prévu,
à part quelques rares structures série, quant à l'accord bass réflex, alors là..  !! 
Mais en actif, aux voies hautes,  une réduction de la distorsion du hp peut être obtenue.

[Jacques92]

(02-11-2020, 05:29 PM)audyart a écrit : Ampli à sortie en courant: Le filtre passif n'a à peu près aucune chance de fonctionner comme prévu,
à part quelques rares structures série, quant à l'accord bass réflex, alors là..  !! 
Mais en actif, aux voies hautes, une réduction de la distorsion du hp peut être obtenue.

Toutafé.
C'est pourquoi la plupart qui ont essayé un pur générateur de courant l'ont fait sur du large-bande ou un système multi-amplifié. A part Meriläinen qui bâti tout son système la-dessus et qui a donc des enceintes avec des filtres adaptés. Il fournit une méthode permettant de convertir un filtre attaqué en tension en un filtre attaqué en courant.

Par contre dans la zone 1-4 ohms, c'est beaucoup moins critique pour le filtrage : rentre plutôt dans la problématique d'association ampli/enceinte. La plupart des amplis à tubes ont un Zout dans cette zone. Un OTL est finalement dans la zone Zout des amplis à tubes classiques. Un single-end de pentodes avec une CR de 12dB ne donne pas moins de 4 ohms de Zout.

[maurice]

 "Ampli à sortie en courant: Le filtre passif n'a à peu près aucune chance de fonctionner comme prévu,"
Le filtre ne fonctionne jamais "comme prévu", l'impédance de sortie d'un ampli étant complexe (éléments réactifs), et variable pas seulement en fonction de la fréquence (régime statique) mais par exemple sur forts appels de puissance (l'alim et la thermique entrent en ligne de compte notamment). Le filtre passif devrait donc toujours être revu, même dans une approche générateur de tension.

M.

[petitlouis2]

Bonjour à tous,
OK avec tout ce qui vient d'être dit, mais je pense que ce choix d'amplis tension ou courant n'est à considérer que pour driver directement des HP non précédés de filtres, mais pas lorsqu'on utilise des enceintes du marché qui me semble t'il ont été mises au point par leur constructeur avec des amplis en tension à faible Zout.

[audyart]

(02-12-2020, 02:18 PM)maurice a écrit :  "Ampli à sortie en courant: Le filtre passif n'a à peu près aucune chance de fonctionner comme prévu,"
Le filtre ne fonctionne jamais "comme prévu", l'impédance de sortie d'un ampli étant complexe ...

Sans doute, mais là, ça ne se passe pas à ce niveau de relative subtilité, en gros, en structure classique
les circuits supposés être des 1er ordre, 2ème et 3ème ordre lorsque attaqués en tension
ne sont plus, lorsque attaqués en courant, que des "non filtre", ( qui au passage fera saturer l'ampli+exploser un hp)
 1er ordre et 2ème ordre , on a paumé un ordre dans tous ces cas, gênant, non?

C'est la structure du filtre qui doit être modifiée.

[maurice]

oui,
le raisonnement doit toutefois impérativement aller plus loin qu le régime statique et l'investigation s'intéresser aux situations dynamiques sauf à n'écouter que des sinusoïdes.

M.

[audyart]

(02-12-2020, 04:44 PM)maurice a écrit : oui,
le raisonnement doit toutefois impérativement aller plus loin qu le régime statique et l'investigation s'intéresser aux situations dynamiques sauf à n'écouter que des sinusoïdes.

M.

 Pas davantage que tester la stabilité d'un ampli sur signaux carrés et charge complexe n'impliquerait
de n'écouter que de carrés.
Si la base - la matière première - les sinusoïdes - est maltraitée,
la dynamique est de fait corrompue.