Qui est la meilleure opción pour le streaming ?

[Bigga]

(02-02-2020, 01:27 AM)lArédien a écrit :

(02-01-2020, 11:27 PM)Bigga a écrit : Fledermas, moi même, et d’autres n’ont pas perçu de différence audible entre des DAC, des ampli, des sources, et cela est notre expérience d’ecoute. Pas de la mauvaise foi.

Oh mais je ne dis pas cela. Je pointe simplement une symétrie (les biais psycho sont possibles tout autant pour ceux qui entendent les différences que pour ceux qui ne les entendent pas). Et une dissymétrie : il est plus facile de "confondre" celui qui prétend entendre des différences qui n'existeraient pas, que de mettre en évidence la possible mauvaise foi de qui ne voudrait pas les entendre. 
Reste la question de l'importance des différences, mais là c'est encore autre chose...
Néanmoins, c'est un peu ce que laisse entendre Fledermaus, qu'en cherchant bien il aurait pu identifier des différences, mais qu'elles étaient à priori trop faibles pour justifier l'écart de prix. Ce qui, pour le coup, est complètement « rationnel ».

Les biais psychologiques sont possibles en toute chose et dans tout sens, en effet. Mais la mauvaise foi, qui peut être présente chez tout humain, est un biais possible dans les 2 sens aussi, mais à mon avis il faut l'ignorer, car on ne peut faire autrement.
L'importance des différences est un débat, en effet. Le curseur dues différences de RQP compte, bien sûr, mais également le curseur des différences audibles en fonction des résultats aux mesures, qui n'est pas toujours évident à placer.

[Nagual]

Il est un point important que j’ai pu vérifier plusieurs fois.
Ce que je crois est supérieur à ce que je sais
Si on part du principe qu’il n’y a aucune différence théorique entre deux appareils, on introduit un biais cognitif impossible ou quasi impossible à contourner.
Des lors l écoute est faussée
Ce n’est pas si grave en soi, sauf à ce qu’on prenne cette « vérité » comme référence absolue et quelle devienne celle qui doit s imposer à tous.
C’est le même sujet sur les câbles, le pire étant les câbles secteur.
Faites le test au boulot de demander si votre voisin pense qu un câble secteur peut avoir une influence sur le son...ça va être rigolo...
Perso j’arrête de me battre contre des moulins
Si le gars n’entends rien ou pense que c’est de la foutaise, soit...
D ailleurs la plupart du temps je n’en parle pas, la hiérarchie du péquin lambdas s établissant sur le chèque nécessaire au matos ecouté
Plus c’est cher mieux c’est ....
Et en général ça enchaîne sur les écoutes Bose dudit péquin...
C’est alors l heure de servir l apéro et de parler foot

[l'Arédien]

(02-02-2020, 03:13 PM)Nagual a écrit : Il est un point important que j’ai pu vérifier plusieurs fois.

Cela fait bien écho à cette dissymétrie que j'évoque, même si Bigga fait la sourde oreille 

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(02-02-2020, 03:13 PM)Nagual a écrit : C’est alors l heure de servir l apéro et de parler foot

Euh, plutôt rugby cet après-midi ! 

Hum, on va peut-être en rester là sur le HS... Sorry FCA 

[Bigga]

(02-02-2020, 03:17 PM)lArédien a écrit : Cela fait bien écho à cette dissymétrie que j'évoque, même si Bigga fait la sourde oreille 

Ben je crois justement avoir dit que j'étais d'accord, mais vu que c'est un paramètre non maitrisable, et dont la probabilité de survenue est la même dans un sens (j'entends une différence notable) ou dans l'autre (Je n'entends pas de différence), je pense qu'il est préférable de traiter la mauvaise foi potentielle par le mépris. Je ne fais pas la sourde oreille, j'entends bien ma chaine hifi en ce moment même 

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(02-02-2020, 03:13 PM)Nagual a écrit : Il est un point important que j’ai pu vérifier plusieurs fois.
Ce que je crois est supérieur à ce que je sais
Si on part du principe qu’il n’y a aucune différence théorique entre deux appareils, on introduit un biais cognitif impossible ou quasi impossible à contourner.
Des lors l écoute est faussée
Ce n’est pas si grave en soi, sauf à ce qu’on prenne cette « vérité » comme référence absolue et quelle devienne celle qui doit s imposer à tous.
C’est le même sujet sur les câbles, le pire étant les câbles secteur.
Faites le test au boulot de demander si votre voisin pense qu un câble secteur peut avoir une influence sur le son...ça va être rigolo...
Perso j’arrête de me battre contre des moulins
Si le gars n’entends rien ou pense que c’est de la foutaise, soit...
D ailleurs la plupart du temps je n’en parle pas, la hiérarchie du péquin lambdas s établissant sur le chèque nécessaire au matos ecouté
Plus c’est cher mieux c’est ....
Et en général ça enchaîne sur les écoutes Bose dudit péquin...
C’est alors l heure de servir l apéro et de parler foot

Tu arretes de te battre contre des moulins mais tu n'as pas arrêté la caricature...

[Nagual]

Ah un footeux 

[cazone]

"La comparaison est la fin du bonheur et le début du mécontentement" (Søren Kierkegaard) 

[Bigga]

(02-02-2020, 05:50 PM)Nagual a écrit : Ah un footeux 

Eh ben même pas, je préfère aussi de loin le rugby, comme quoi...

[Pascal64]

(02-01-2020, 10:40 AM)lArédien a écrit :

(01-28-2020, 07:27 PM)Fledermaus a écrit : Tu as déjà eu un Matrix ?  Et un RME ? 

Puisque la question m'était adressée   : 

Alors oui j'ai comparé quelques bidules lorsque mon DAC atoll avait grillé.
Matrix, Yulong, Mytech et j'en oublie... au final, j'avais repris un DAC 200 Atoll qui faisait de la musique , lui.
Donc oui mes oreilles savent de quoi elle parlent 
Ensuite je suis passé sur une gamme un bon cran au dessus avec le Hegel HD30.
Celui qui n'entend pas la différence avec mon précédent DAC ... ben il le fait exprès !

Différence encore plus flagrante avec le DAC lampizator que j'ai récemment écouté sur mon installation.
Même un borgne - mi sourd peut faire la différence en quadruple ABX double boucle aveugle  

@ FCA : lorsque je parlais de la compatibilité Hegel <> Linux, c'était en rapport avec les machines du commerce comme l'Innuos que tu cites.
Elles tournent toutes sur une plateforme Linux.

[Amoulsolo]

Salut à tous,

De mon côté, j'ai pu mener quelques petit tests ABX et écoutes comparatives avec plusieurs dacs différents.
Le premier fut avec mon dac 3d Lab Nano dac, et dac Mojo de très bonne facture (je ne me souviens plus du nom), gentiment prêté par Franz il y a de cela un peu plus d'un an.
L'amplificateur était un Etalon suprampli II et les enceintes étaient des Tannoy 15 DMT MK2.
Ne parvenant pas à trouver de différence (biais cognitif ?), j'ai demandé à une personne de bien vouloir se prêter au jeu du test ABX. Cette personne a bien été en peine trouver une once de différence et le résultat du test nous a montré un ensemble de réponses assez aléatoires, sans conviction ni distinction.
Ce résultat ne vaut bien sûr que dans le cadre de ma petite expérience et ne saurait se substituer à une étude sérieuse sur un gros volume, avec des installation un peu plus cossues... mais elle a l'avantage incontestable d'éliminer le fameux biais cognitif.

J'ai également réalisé une écoute comparative avec le dac d'un ami. Il s'agissait d'un dac Melin audio, toujours sur mes Tannoy, mais cette fois-ci avec un amplificateur Classe D, un Melin AD250.
L'amplificateur avait une autre patate que mon ancien Etalon ou encore mon gros Yamaha PC 2002M (j'ai d'ailleurs préféré l'approche du classe D de chez Melin pour driver ces gros 38cm proprement).
Bref, revenons à l'écoute comparative entre mon 3d Lab et le dac Melin qui nous a mené, mon ami et moi à la même conclusion, pas de différence notable. Ici , nous n'avons pas réalisé de test ABX.

Le mois prochain, j'aurai entre mes mains un RME ADI 2 (il est de conception plus récente et je me dis qu'il pourrait y avoir quelques bénéfices aux menus progrès en termes d'électronique ces 3 dernières années).
Je n'hésiterai donc pas à la passer au banc d'essai également.
Le test ABX sera réalisé sur une oreille innocente d'une vingtaine d'années qui se fera un plaisir de jouer le jeu. Elle n'est pas hifiste du tout et ne fera que mettre son acuité auditive au service de ma curiosité "scientifique".

Pour le moment, j'ai tout de même le sentiment que si les 3 dacs que j'ai pu comparer sonnent pareil dans le cadre de mes tests, c'est peut être qu'ils sont juste," good enough", corrects, suffisants, que le mieux est peut être l'ennemi du bien...

[l'Arédien]

(02-03-2020, 08:34 PM)Amoulsolo a écrit : Pour le moment, j'ai tout de même le sentiment que si les 3 dacs que j'ai pu comparer sonnent pareil dans le cadre de mes tests, c'est peut être qu'ils sont juste," good enough", corrects, suffisants, que le mieux est peut être l'ennemi du bien...

Que les différences entre deux dacs soient faibles, c'est tout à fait possible. C'est même certain pour la majorité des individus qui ne se passionnent pas pour la restitution sonore.
Qu'il n'y en ait aucune... Cela doit interpeler, notamment sur la capacité du système à les révéler. Amha
Même entre des dacs high end il y a des différences, ne serait-ce qu'en termes de personnalité, de signature sonore.