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Salut,
Je vous propose la combinaison suivante en attendant vos avis:
Innuos ZenMK3 (streamer + mémoire SSD 2 TB + “ripping”de CD) + DAC (mytec Brooklyn +) ou (HegelHD30) ou.....?
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(02-01-2020, 02:04 PM)Fca a écrit : Salut,
Je vous propose la combinaison suivante en attendant vos avis:
Innuos ZenMK3 (streamer + mémoire SSD 2 TB + “ripping”de CD) + DAC (mytec Brooklyn +) ou (HegelHD30) ou.....?
et si tu nous expliquais de ton côté comment tu en es arrivé la ??
lectures de revues, de forums, écoutes chez des revendeurs ou un ami ?
après tu pourrais nous donner tes impressions, les qualités et les manques ??
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(02-01-2020, 01:04 PM)lArédien a écrit : Il n’y a pas la moindre rigueur dans ce que fait Fledermaus.
Exact, merci de le rappeler
Citation :Il ecoute deux appareils (en non blind), estime qu’il n’y a pas de différences. Et juge que, donc, il peut en rester là, pas besoin de tester en aveugle...Tu parles d’une démarche scientifique !
Absolument ! Si u as des raisons de penser qu'il y a des différences audibles en aveugle qui ne le seraient pas en sighted, je suis preneur
Tu imagines la situation, un gars qui n'entend pas de différence entre a et b et qui demande à sa femme de brancher a ou b en ordre aléatoire sans lui dire lequel, histoire de voir s'il se met à les reconnaître l'un de l'autre ?
C'est plutôt scientifique, ou plutôt absurde ?
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02-01-2020, 03:23 PM
(Modification du message : 02-01-2020, 05:31 PM par l'Arédien.)
L@Fledermaus. lol. Je crois qu'en effet, il ne serait pas facile de faire un test avec une personne qui, par principe, pour une raison ou une autre, aurait décrété la non existence de différences. Cela serait assez absurde en effet. Mais auquel cas ce serait une forme de mauvaise foi, contre laquelle on ne peut pas grand chose...
En aveugle, si les différences n'existent pas, on peut confondre et "détromper" quelqu'un qui prétendrait les entendre. Si elles existent, en revanche, encore faut-il que le testeur soit prêt à les reconnaitre.
Au-delà de cette question de la bonne ou mauvaise foi, et du biais cognitif lorsqu’on sait quels appareils jouent, reste le fait que nos sens ne fonctionnent pas de la même façon lorsque l'un d’eux est «mis de côté », c'est une évidence pour les spécialistes des tests organoleptiques. Et pour toutes les personnes qui ont un minimum de curiosité sensorielle !
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(02-01-2020, 11:30 AM)Fledermaus a écrit : Salut à toi l'Arédien,
J'ai échoué à entendre une différence, en visuel, au cours de comparaisons a/b informelles (sur enceintes) avec un Topping et un Totaldac (niveaux égalisés), du coup la comparaison en aveugle est sans objet...
Peut-être qu'au casque, bien concentré, des différences subtiles seraient apparues... toujours est-il que depuis, le problème du son des DACs est réglé en ce qui me concerne !
Avec de telles enceintes....quel gâchis....
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Gâchis de quoi au juste, ami Ezel ?
Fatigue-toi pas à répondre d'ailleurs, grâce à cette contribution si brillante et pleine d'à-propos tu viens d'inaugurer ma liste d'ignorés, félicitations
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02-01-2020, 11:27 PM
(Modification du message : 02-01-2020, 11:45 PM par Bigga.)
(02-01-2020, 11:33 AM)Nagual a écrit : (02-01-2020, 10:40 AM)lArédien a écrit : (01-28-2020, 07:27 PM)Fledermaus a écrit : Tu as déjà eu un Matrix ? Et un RME ?
Tu as un RME. Tu l'as comparé à quoi ? (en aveugle ?)
Il ne regarde que les courbes de la panthère rose...
Si c’est panthèrisé il achète
Sinon au purin même si la communauté des pros hifi encense ledit appareil (exemple le directstream au hasard...)
Quand tu t’en remets aux mesures pour dire que ça c’est bon et ça c’est pas bon, c est une négation totale du ressenti et un nivellement de la pensée...
Bref on est pas sorti...
Heureusement il reste des gaulois audiophiles qui aiment les trucs pas carrés aux mesures...
La mesure est un pré requis, pas une fin en soi, on le répète encore et encore mais vous ne l’entendez pas, ça...
Et ignorer sciemment la base scientifique prouvée que sont les mesures ne fait pas de quelqu’un un gaulois mais plutôt un béotien... ?
(02-01-2020, 10:14 PM)Ezel78 a écrit : (02-01-2020, 11:30 AM)Fledermaus a écrit : Salut à toi l'Arédien,
J'ai échoué à entendre une différence, en visuel, au cours de comparaisons a/b informelles (sur enceintes) avec un Topping et un Totaldac (niveaux égalisés), du coup la comparaison en aveugle est sans objet...
Peut-être qu'au casque, bien concentré, des différences subtiles seraient apparues... toujours est-il que depuis, le problème du son des DACs est réglé en ce qui me concerne !
Avec de telles enceintes....quel gâchis....
Ou plutôt qu’un gâchis c’est peut être un avis plus éclairé par la transparence de ses transducteurs qu’il faut y voir, qui sait?
(02-01-2020, 03:23 PM)lArédien a écrit : L@Fledermaus. lol. Je crois qu'en effet, il ne serait pas facile de faire un test avec une personne qui, par principe, pour une raison ou une autre, aurait décrété la non existence de différences. Cela serait assez absurde en effet. Mais auquel cas ce serait une forme de mauvaise foi, contre laquelle on ne peut pas grand chose...
En aveugle, si les différences n'existent pas, on peut confondre et "détromper" quelqu'un qui prétendrait les entendre. Si elles existent, en revanche, encore faut-il que le testeur soit prêt à les reconnaitre.
Au-delà de cette question de la bonne ou mauvaise foi, et du biais cognitif lorsqu’on sait quels appareils jouent, reste le fait que nos sens ne fonctionnent pas de la même façon lorsque l'un d’eux est «mis de côté », c'est une évidence pour les spécialistes des tests organoleptiques. Et pour toutes les personnes qui ont un minimum de curiosité sensorielle !
Je pense qu’aveugle ou ABX, si on entend pas de différence de prime abord, on n’a pas à chercher à démontrer l’absence de différence audible, qui, faut il le rappeler, est également souvent corroborée par les mesures.
Par curiosité intellectuelle, c’est en revanche légitime bien sûr.
Fledermas, moi même, et d’autres n’ont pas perçu de différence audible entre des DAC, des ampli, des sources, et cela est notre expérience d’ecoute. Pas de la mauvaise foi.
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(02-01-2020, 02:04 PM)Fca a écrit : Salut,
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Juste une petite remarque en passant : Le DAC Hegel HD 30 n'est pas super compatible avec Linux.
Ça va fonctionner - plus ou moins bien* - jusqu'en 24 bits mais sûrement pas en DSD.
Hegel fournit les drivers CMedia pour Mac ou Windows mais se tamponne totalement de la compatibilité de son DAC avec Linux.
* Chez Dom je me souviens qu'on avait même pas réussi à avoir du son avec Fedora
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(Modification du message : 02-02-2020, 10:50 AM par l'Arédien.)
(02-01-2020, 11:27 PM)Bigga a écrit : Fledermas, moi même, et d’autres n’ont pas perçu de différence audible entre des DAC, des ampli, des sources, et cela est notre expérience d’ecoute. Pas de la mauvaise foi.
Oh mais je ne dis pas cela. Je pointe simplement une symétrie (les biais psycho sont possibles tout autant pour ceux qui entendent les différences que pour ceux qui ne les entendent pas). Et une dissymétrie : il est plus facile de "confondre" celui qui prétend entendre des différences qui n'existeraient pas, que de mettre en évidence la possible mauvaise foi de qui ne voudrait pas les entendre.
Reste la question de l'importance des différences, mais là c'est encore autre chose...
Néanmoins, c'est un peu ce que laisse entendre Fledermaus, qu'en cherchant bien il aurait pu identifier des différences, mais qu'elles étaient à priori trop faibles pour justifier l'écart de prix. Ce qui, pour le coup, est complètement « rationnel ».
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02-02-2020, 10:41 AM
(Modification du message : 02-02-2020, 10:48 AM par Ezel78.)
(02-01-2020, 10:59 PM)Fledermaus a écrit : Gâchis de quoi au juste, ami Ezel ?
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Brillant Fledemaus,
Ne pas entendre de différence entre les 2 dacs que tu cites, avec les enceintes que tu as me paraît très curieux, si ce n'est impossible.
Mais comme tu le penses si bien, quand on part avec les convictions qu'il n'y aura pas de différence, il est surement possible de ne rien entendre... l'autopersuasion marche dans les 2 sens .
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