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Corrections sans mesure
#21
(12-24-2017, 12:10 PM)Joël C. a écrit : Bonjour,

Chez moi, c’est plutôt à 0,5 cm près.
2,5 cm, c’est encore imprécis...

Encore faut-il que la tête ne bouge pas , heureusement on y avait déjà pensé au XIXème siècle:

[Image: 269480Pasbouger.jpg]


Jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#22
Big Grin
Oui c’est ça !
Plus sérieusement, le placement des enceintes ne se rapporte pas qu’exclusivement à la position d’écoute.
Il impacte aussi sur la façon dont les enceintes réagissent avec les modes de la pièce.
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#23
Bonjour

Mon système était corrigé à la mesure en phase à partir de la phase minimum.
Sur cette correction j'avais ajouté une correction dans le grave, et une dans les aigus, réglées à l'écoute.
Suite à vos remarques, j'ai refaits deux essais, sans correction dans le grave, sans correction ni dans le grave ni dans les aigus.

Essai 85 avec grave et aigu :
[Image: avec-grave.jpg]

Essai 86 sans grave et aigu :
[Image: sans-grave.jpg]

Essai 87 sans grave ni aigu :
[Image: sans-grave-aigu.jpg]

J'ai conservé sans grave ni aigu, mais la différence n'est pas énorme.
Je dois refaire des mesures pour travailler sur l'excess phase, qui n'est pas utilisable actuellement.

-----------

Concernant le chapitre, je ne retire rien.
J'ai juste ajouté que la correction dans le grave ajoutait un pré-ringing et qu'il convenait d'évaluer à l'écoute si le gain de la correction compensait la perte du pré-ringing.
Sur internet ils disent que c'est sur la caisse claire que ce serait le plus audible.

Cordialement, Dominique
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#24
(12-27-2017, 05:58 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Mon système était corrigé à la mesure en phase à partir de la phase minimum.

 La phase minimum n'est pas la phase acoustique réelle, mesurée, mais celle calculée
à partir de la réponse en fréquence. Ce n'est que pour une voie unique que les deux sont proches.
 
(12-27-2017, 05:58 PM)Tonipe a écrit : Essai 87 sans grave ni aigu :
[Image: sans-grave-aigu.jpg]
J'ai conservé sans grave ni aigu, mais la différence n'est pas énorme.

L'image montre la phase linéaire, droite.
La phase est déjà corrigée au maximum, et dans le grave et dans l'aigu, puisque plate.
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#25
Effectivement mais je me demande bien comment on obtient une mesure aussi propre de la phase et plate de 15Hz à 22kHz ! Où sont passées les reflexions de la pièce ? Ou alors il y a un fenêtrage super bien au point, mais ça mériterait quelques explications sur la méthode de mesure.
NUC+Uptone JS-2, Roon, MSB Premier, Soulution 511, Magico S3 MkII, Câbles Crystal
Mon instal. : ici
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Playlist: Qobuz
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#26
La mesure a été réalisée à 1 m.
La courbe de phase que vous voyez est corrigée dans Paragraphic Phase EQ.
Le fenêtrage est celui que j'utilise habituellement, il est décrit dans ce chapitre : http://petoindominique.fr/php/mesurephase.php
Le place le trait jaune à 0.25 ms du trait rouge.
Ensuite je place le trait rouge à (2000) environ.

Cordialement, Dominique
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#27
OK, avec une phase corrigée dans Paragraphic Phase EQ, tout est possible.
Cependant, avec la courbe d'amplitude affichée qui ne peut avoir une phase minimum plate à 0°, il est quasi certain qu'il doit y avoir un pré-ringing massif.
Le seul moyen de ne pas en avoir est d'avoir la phase corrigée égale (ou au moins proche) à la phase minimum.
Regardez le STEP, je suis certain qu'il doit montrer un pré-ringing très important avec une telle phase.
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#28
(12-27-2017, 10:04 PM)Tonipe a écrit : Le fenêtrage est celui que j'utilise habituellement, il est décrit dans ce chapitre

Avec Arta, la limite de validité de la mesure, fonction de la largeur de fenêtre, est
indiquée par le trait jaune horizontal sur l'échelle des fréquences, à environ 88 Hz sur cette image:

 [Image: m-plus-p.png]

En dessous de cette fréquence les résultats ne sont plus significatifs, de toute évidence.
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#29
Bonjour

Cet image n'est qu'un exemple, lors de mes réglages je suis certain d'avoir le 30 Hz juste.

Ce sujet concerne la correction sans réglage.
Je n'ai pas demandé d'aide pour régler mon système.
Si les modifications du chapitre correction sans réglage ont des conséquences sur mon système, je tire les actions et conclusions tout seul.
Merci de bien comprendre ce point.

Cordialement, Dominique.
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#30
La mesure donnée à 1m des HP n'est pas représentative de ce qu'il se passe au point d'écoute.

Rien ne remplace un bon micro.
Si on a pas les sous pour l'acheter, autant rester sans correction.
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