Remplacer mon rubanoide?!

[audyart]

(02-12-2025, 07:13 PM)Jean-Paul a écrit : En acoustique on mesure sur des surfaces. 

Quand on double rayon de mesure par exemple 2m par rapport à 1m on a - 6dB c'est le rapport 10 x log(10) (S1/S2).

On voit souvent des gens qui utilisent la formule 20 x log(10) distance pour simplifier. Sauf que si on veut connaitre l'affaiblissement à 1m: log (10) de 1 ça n'existe pas. Donc il faut garder en tête la surface de mesure.

Jean-Paul

 Mais c'est du pareil au même, tant qu'il s'agit de rapports ( de surface ou de distance ) 
10 x log(10) (S1/S2) est égal à 20 x log(10) (R1/R2).

[Jean-Paul]

(02-13-2025, 12:36 PM)audyart a écrit :  Mais c'est du pareil au même, tant qu'il s'agit de rapports ( de surface ou de distance ) 
10 x log(10) (S1/S2) est égal à 20 x log(10) (R1/R2).

Tiens, ça faisait longtemps.
Ah, et de 0 à 1m tu trouves quoi avec 20 x log(10) (R1/R2)?
La pression sonore ça dépend toujours de la surface.

[audyart]

(02-13-2025, 01:31 PM)Jean-Paul a écrit :  
Tiens, ça faisait longtemps.
Ah, et de 0 à 1m tu trouves quoi avec 20 x log(10) (R1/R2)?
La pression sonore ça dépend toujours de la surface.

 Oui, et la surface dépend du rayon ....
  de "0 à 1m" n'a pas de sens, tu trouves quoi avec les surfaces d'une sphère de rayon de .. 0 microns ?
 le raisonnement / " rayonnement point source - champ libre" n'est valide qu'au delà de la distance de Fresnel.

[Jean-Paul]

(02-13-2025, 01:50 PM)audyart a écrit :  Oui, et la surface dépend du rayon ....
  de "0 à 1m" n'a pas de sens, tu trouves quoi avec les surfaces d'une sphère de rayon de .. 0 microns ?
 le raisonnement / " rayonnement point source - champ libre" n'est valide qu'au delà de la distance de Fresnel.

Bien sûr que ça a un sens quand tu mesures à 0m sur la surface d'un HP, tu peux retrouver le niveau sonore à1 m.
Tu n'auras qu'à mesurer pour essayer.

une sphère de dimension 0 ça n'existe pas, ça ne peut pas être une source sonore.
Je ne vois pas ce que la distance de Fresnel vient faire là dedans. C'est juste une histoire de surfaces.

Jean-Paul

[Vacuum]

(02-13-2025, 01:50 PM)audyart a écrit :

(02-13-2025, 01:31 PM)Jean-Paul a écrit :  
Tiens, ça faisait longtemps.
Ah, et de 0 à 1m tu trouves quoi avec 20 x log(10) (R1/R2)?
La pression sonore ça dépend toujours de la surface.

 Oui, et la surface dépend du rayon ....
  de "0 à 1m" n'a pas de sens, tu trouves quoi avec les surfaces d'une sphère de rayon de .. 0 microns ?
 le raisonnement / " rayonnement point source - champ libre" n'est valide qu'au delà de la distance de Fresnel.

Distance de Fresnel en acoustique = 37 mètres, Cyril Pinton. 

Tu es sûr de toi Audyart ?

[audyart]

(02-13-2025, 03:25 PM)Vacuum a écrit : Distance de Fresnel en acoustique = 37 mètres, Cyril Pinton. 

.

 37 mètres ( jusqu'à 250 Hz ) pour une surface de hp de 10 m par 10 m : 100 m^2 ! 
 sûr qu'on on est loin du point source !

 Pour les formules précédentes, il faut être dans la zone de Fraunhofer.

[Jean-Paul]

On s'en tamponne de la zone de fresnel ou autre. On passe d'une onde plane sur la surface Sd du HP à une onde sphérique
en quelques centimètres même avec un HP de 15" ça doit faire 2 cm à 100 Hz grand max. Alors avec un plus petit n'en parlons pas, sauf pour couper les cheveux en quatre.

[audyart]

(02-13-2025, 04:34 PM)Jean-Paul a écrit : On s'en tamponne de la zone de fresnel ou autre. On passe d'une onde plane sur la surface Sd du HP à une onde sphérique
en quelques centimètres même avec un HP de 15" ça doit faire 2 cm à 100 Hz grand max. Alors avec un plus petit n'en parlons pas, sauf pour couper les cheveux en quatre.

 La transition onde plane à sphérique est progressive, D'Appolito indique une distance mini de 3D
( diamètre actif du hp) pour le début du champ lointain ( 4.4.1 pages 89, 90 )

[Jean-Paul]

(02-14-2025, 11:50 AM)audyart a écrit :  La transition onde plane à sphérique est progressive, D'Appolito indique une distance mini de 3D
( diamètre actif du hp) pour le début du champ lointain (  4.4.1 pages 89, 90  )

Ben non, tu mélanges tout ça passe d'une onde plane à sphérique en champ libre directement.
Le champ lointain ça n'a rien à voir avec la forme d'onde. C'est juste une distance minimum pour mesurer une source sonore, il faut juste que la distance de mesure soit largement plus grande que la source à mesurer. Ce n'est pas réservé aux HP d'ailleurs, on trouve sa définition aussi dans les normes ISO pour mesurer divers matériel du sèche cheveux au marteau piqueur.

[Sylvain74]

Vous m'avez perdu messieurs sur ces histoires d'ondes planes et sphériques...
Qu'est-ce que c'est, je ne comprends pas bien?