MSB Technology : des dacs d’exception

[ThierryNK]

Salut

Connaissant bien Bbill et son système, je lui fais largement confiance autant pour le numérique que pour le vinyle.

S’il n’est pas tombé de sa chaise avec le Cascade, c’est que le système n’était pas au point du tout. Amplification, pièce, enceintes, associations, peu importe. 

« Attaquer MSB » ne pose aucun problème particulier. J’attaque bien sans vergogne DCS, Esoteric ou Totaldac. 

La question au sujet de l’impédance d’entrée de l’ampli est liée au fait qu’il y a 3 niveaux réglables possibles:
75,  300 et 1200 ohm. 75 était réservé aux DAC MSB à partir du Premier et au dessus, 300 pour le Discrete, 1200 pour les autres hors MSB. 

C’est un niveau d’impédance d’entrée très inhabituel pour des blocs. Sans aucun doute des innovations sur les étages d’entrée et prenant en compte des progrès effectués sur les étages de sortie des DAC. Type d’impédance qui existe aussi chez d’autres concepteurs, loin des 47 Kohm souvent recommandés et des 100 Kohm ou 1 Mohm chez d’autres (1 Mohm sur Benchmark bridgé). 

Pilium: 5000
Soulution: 2000
Brinkmann: 600
Audionet: 3000

Est-ce que les amplis MSB tiennent la route ? Aucune idée. Jamais essayé.

[bbill]

(07-16-2024, 07:36 PM)ThierryNK a écrit : S’il n’est pas tombé de sa chaise avec le Cascade, 

on parlait plutôt de choix de disques qui ne disait pas grand chose, d'un Mozart mal enregistré puis ensuite d'un disque vinyle qui était excellent soit "un moment magique" et de confirmer un "système exceptionnel", bref, il semble très difficile de se faire comprendre parfois sur un forum ! on a aussi parlé d'un autre système Krell-TAD qui avait impressionné tout le monde quelques semaines avant 

[Nicoben]

Bah Bill, le seul moment magique étant avec un vinyle, il n'a absolument aucun rapport avec le Cascade, et ce qui est passé en démat avec le Cascade n'a convaincu personne de vos dires donc il semble bien que le Cascade ainsi mis en oeuvre était tout sauf extra ordinaire, surtout si un simple dac à tube Aqua 20 fois moins cher vous a transporté la semaine d'avant, non? Vous n'avez pas écouté que deux ou trois pistes en démat avec le Cascade quand même?

[bbill]

(07-17-2024, 01:38 AM)Nicoben a écrit : un simple dac à tube Aqua 20 fois moins cher vous a transporté la semaine d'avant, non? Vous n'avez pas écouté que deux ou trois pistes en démat avec le Cascade quand même?

oui, tu viens avec deux questions différentes,
- c'était l'Aqua + Krell + TAD qui était fantastique (= la question sur l'amplification)
- les trois pistes démat, c'était pour des enregistrements "démonstratifs" inconnus ou ancien (= la question sur les disques)
- on n'a pas parlé du serveur que personne ne connait...
note, que je n'étais pas seul et nous n'avons pas écouté ensemble (donc sans doute des disques différents), il manque encore un rapport d'écoute

[Nagual]

(07-17-2024, 01:38 AM)Nicoben a écrit : Bah Bill, le seul moment magique étant avec un vinyle, il n'a absolument aucun rapport avec le Cascade, et ce qui est passé en démat avec le Cascade n'a convaincu personne de vos dires donc il semble bien que le Cascade ainsi mis en oeuvre était tout sauf extra ordinaire, surtout si un simple dac à tube Aqua 20 fois moins cher vous a transporté la semaine d'avant, non? Vous n'avez pas écouté que deux ou trois pistes en démat avec le Cascade quand même?

Je ne crois pas que le fait que le « simple dac à tubes » ait fait apparemment une meilleure prestation soit si surprenant.
Tu sais bien que c’est toujours une question d association.
Et en passant c’est pas parce qu’on a un appareil 20 fois plus cher qu’il est nécessairement tout le temps meilleur qu un autre.

[dgolh]

@nagual: c'est la sagesse qui parle au travers de ton post. Il y a un juste milieu entre les tenants du "faut être c... pour mettre plus de 400 balles dans un dac" et ceux qui pensent que " en dessous de 10 k€, il n'y a que des bouzes".
Au delà des problèmes liés au coût du matériel, il y a de plus en plus d'effets de mode, plus ou moins orchestrés par des forumers ou journalistes "amis". Il y a deux ans je me suis fait bâcher parce qu'à l'époque en dehors de Rockna et du Tambaqui il n'y avait pas de salut, combien ont été vendus depuis? Dernière chose, il n'y a pas besoin d'idolatrer Bourdieu pour voir le mécanisme décrit dans La Distinction à l'œuvre.

[mélaudiophile]

(07-17-2024, 10:11 AM)dgolh a écrit :  il y a de plus en plus d'effets de mode, plus ou moins orchestrés par des forumers ou journalistes "amis". 

Ceci correspond totalement à ce que je pense depuis quelques années, on voit les buzz monter puis descendre.

C'est particulièrement vrai pour le retour du vinyle qui a fait l'objet d'une campagne insidieuse et tous azimuths par les majors du disque voulant vendre un support incopiable (si on veut du vinyle -objet on ne va pas le copier comme autrefois sur K7) qu'on est obligé d'acheter, pour compenser les pertes causées par le digital (streaming, piratage intense). 
Utilisation des journalistes amis, des forumers qui possèdent une grande collection de vinyles et ont continué à en écouter, qui ont eu du mal avec le digital, et aussi la publicité cachée  - voir dans les pubs le nombre de fois où on aperçoit une platine, quand quelqu'un à la télé écoute de la musique c'est un vinyle. Dans une émission quelconque, si on présente le nouveau disque d'un chanteur, c'est toujours le vinyle qu'on montre. Là-dessus arrivent les "ravis de la crêche" qui ne possédaient pas un vinyle jusque là, qui sont emballés par le "son chaud" du vinyle qu'ils écoutent sur des appareils minables, et des disques issus de fichiers digitaux.

Pour être objectif, il existe des vinyles excellents - anciennes éditions analogiques parfois supérieures aux rééditions digitales, mais dans ma collection perso (+/- 1500) il y a aussi des bouses sonores, son agressif, mou, embourbé,etc. 

Cela m'a bien amusé de lire dans ce fil, que je suis en touriste (pas les sous), d'apprendre que le vinyle était supérieur sur ces ensembles prestigieux - cela ressemble à de la manipulation (par le choix)  ou à de l'incompétence.

[Van Der Graaf Generator]

Bravo Jean, je n'aurais pas dit mieux ... (sans émoticône !)

[dgolh]

@Mélaudiophile: je suis aussi un adepte du vinyle, plus modeste (un peu moins de 1000), pas trop mal équipé (Transrotor Dark Star, Nagaoka) après un downsizing sévère (Amazon One, bras Fuchs 12", préamplis divers et variés, Benz).
Sur la base des seules données objectives, même le top du top en vinyle n'a pas la dynamique pourtant limitée du Cd ou de la démat. Cela sonne joli, plus instantanément agréable à l'oreille et pour les heureux retraités comme moi, cela fait faire de l'exercice.
J'ajoute que je ne suis pas totalement novice sur les "grosses" platines, une de mes dernières écoutes (pas en salon, chez un revendeur parisien réfugié en Normandie) embarquait un ensemble platine-cellule dépassant largement les 60k€.

[ThierryNK]

Salut 

Ceux qui suivent un minimum les fils de discussion et connaissent un tout petit peu Nicoben savent bien que le « prix » qui a été mentionné n’était qu’une image. 

Ceux qui seraient vraiment curieux de savoir ce dont sont capables les DAC MSB dans des installations cohérentes ET pièces bien foutues, peuvent sans doute se faire inviter chez Nicoben, pda0, Vince ou ma pomme. 

Évidemment d’accord avec Mélaudiophile comme la plupart du temps.