Alimentation en triphasé

[Gebulon]

En premier le disjoncteur dans le tableau principal qui protège la ligne.
32 A 4 pôles
Si on veut sortir la terre comme Gonzo le suggère, l’idéal c’est un câble R2V 4x 4mm2 et terre séparée (comme ça phases et neutre torsadées et isolées de la terre) pas besoin d’utiliser de gaine pour cela si on ne veut pas les retirer un jour (perso je mets sous gaine, ça facilite le remplacement, mais pas nécessaire niveau norme)

Dans le tableau secondaire, c’est là qu’il faut l’inter dif en tête et ensuite les 3 (ou plus) disjoncteurs 2 pôles en 16A et ligne en 2,5mm2.

Idem, je n’ai pas d’avis la dessus, mais tu peux utiliser du câble en 2x2.5mm2 en souple ou rigide pour les lignes (ou utiliser du 3G2.5mm2 sans utiliser la terre) et tirer la terre séparément.
Tu peux également ne tirer qu’une terre en 2.5 et la distribuer à toutes les prises indépendamment des lignes.
( tu peux faire une terre en étoile qui vas dans toutes les prises et revenir avec un seul fil au tableau.)

J’espère avoir été assez clair
Il est important d’avoir l’inter diff dans ton tableau divisionnaire, c’est come ça que ça se fait et cela évite que pour le moindre défaut, tu aies à retourner au tableau principal. La protection est très sensible.

[Bil17]

(11-16-2022, 09:09 PM)Gebulon a écrit : En premier le disjoncteur dans le tableau principal qui protège la ligne.
32 A 4 pôles
Si on veut sortir la terre comme Gonzo le suggère, l’idéal c’est un câble R2V 4x 4mm2 et terre séparée (comme ça phases et neutre torsadées et isolées de la terre) pas besoin d’utiliser de gaine pour cela si on ne veut pas les retirer un jour (perso je mets sous gaine, ça facilite le remplacement, mais pas nécessaire niveau norme)

Dans le tableau secondaire, c’est là qu’il faut l’inter dif en tête et ensuite les 3 (ou plus) disjoncteurs 2 pôles en 16A et ligne en 2,5mm2.

Idem, je n’ai pas d’avis la dessus, mais tu peux utiliser du câble en 2x2.5mm2 en souple ou rigide pour les lignes (ou utiliser du 3G2.5mm2 sans utiliser la terre) et tirer la terre séparément.
Tu peux également ne tirer qu’une terre en 2.5 et la distribuer à toutes les prises indépendamment des lignes.
( tu peux faire une terre en étoile qui vas dans toutes les prises et revenir avec un seul fil au tableau.)

J’espère avoir été assez clair
Il est important d’avoir l’inter diff dans ton tableau divisionnaire, c’est come ça que ça se fait et cela évite que pour le moindre défaut, tu aies à retourner au tableau principal. La protection est très sensible.

Bonjour 

J’insiste !! Mais par de ton compteur en 2,5 ou vraiment si tu veux mettre du 4 ! Fait un essai en fils volant ! 
Même si il se trouve au départ il aura une insistance à l écoute et pas spécialement dans le bon sens !
C’est du vécu.

Cordialement

[Gebulon]

(11-16-2022, 09:59 PM)Bil17 a écrit : Bonjour 

J’insiste !! Mais par de ton compteur en 2,5 ou vraiment si tu veux mettre du 4 ! Fait un essai en fils volant ! 
Même si il se trouve au départ il aura une insistance à l écoute et pas spécialement dans le bon sens !
C’est du vécu.

Cordialement

J’insiste, il faudrait connaître les normes avant d’écrire…

Si tu veux partir du tableau principal en 2.5mm2 cela oblige à tirer 3 lignes (minimum) et mettre les disjoncteurs 16A à la suite du reste de la maison (ou en tout cas avec les autres lignes de la rangée de divers disjoncteur)

Si on part du disjoncteur général avec un 32A 4 poles, on se raccorde en étoile et donc on s’affranchis de la pollution des appareils ménagers.

[Bil17]

(11-16-2022, 10:16 PM)Gebulon a écrit :

(11-16-2022, 09:59 PM)Bil17 a écrit : Bonjour 

J’insiste !! Mais par de ton compteur en 2,5 ou vraiment si tu veux mettre du 4 ! Fait un essai en fils volant ! 
Même si il se trouve au départ il aura une insistance à l écoute et pas spécialement dans le bon sens !
C’est du vécu.

Cordialement

J’insiste, il faudrait connaître les normes avant d’écrire…

Si tu veux partir du tableau principal en 2.5mm2 cela oblige à tirer 3 lignes (minimum) et mettre les disjoncteurs 16A à la suite du reste de la maison (ou en tout cas avec les autres lignes de la rangée de divers disjoncteur)

Si on part du disjoncteur général avec un 32A 4 poles, on se raccorde en étoile et donc on s’affranchis de la pollution des appareils ménagers.

Autant pour moi ! J’ai zappé le disjoncteur général !

[gonzo]

salut à tous

salut Gebulon

Citation :Il est important d’avoir l’inter diff dans ton tableau divisionnaire, c’est comme ça que ça se fait et cela évite que pour le moindre défaut, tu aies à retourner au tableau principal. La protection est très sensible

j ai quand même un peu de mal à m' imaginer qu 'un différentiel déclenche très souvent ,ou alors il y a un souci sur ce qui est en aval ou un mauvais choix concernant le modèle , le type de diff

il est sur d'avoir à porter de main le dif pour le réenclencher après avoir solutionné le souci en trouvant la cause de son déclenchement est plus confortable ....pas besoin de devoir trop se déplacer

mais à mon humble avis , c' est quand même plus sécurisant d' avoir une ligne d 'alimentation et c 'est raccordement à chaque extremité protégé par un 30 milli que par un 500 milli
car pour notre personne , en cas de contact , c 'est pas la même histoire 




et il y a aussi le faite , quant cas de courant de fuite présent sur cette ligne , 500 milli de courant de fuite peut venir l'endommager et tout ce qui entour celle ci

je cite Schneider ....

il est prouvé, tests à l'appui, qu'un courant de défaut de 500 mA passant entre deux pièces métalliques en
contact ponctuel permet de chauffer celles-ci au rouge vif, et peut provoquer un départ d'incendie.

En outre un matériau partiellement isolant accepte le passage d'un courant de défaut.

 Ce dernier augmente progressivement avec le vieillissement du matériau et provoque un échauffement de celui-ci.


tiré de http://educypedia.karadimov.info/library...entiel.pdf

après  ....bien sur .... chacun fait comme il lui plait   
à++

[Gebulon]

Bah,
Demande à un électricien…
(Moi par exemple?)

500ma en général, puis distribution aux 30ma puis disjoncteur ligne.
Ça c’est pour le tableau général.

Quand on met un tableau divisionnaire:

500ma => disjoncteur ligne tableau avec protection et câble adapté à la puissance nécessaire=> arrivée au tableau divisionnaire => 30ma => lignes protégées individuellement par disjoncteurs (2/10/16/20 A par exemple)

On appelle ça la sélectivité…
Tout est parfaitement protégé de la sorte.
S’il y a un problème sur le câble, le disjoncteur général le protège, ensuite toutes les autres lignes sont protégées en fuite de courant et enfin chaque ligne est protégée individuellement en surtension.

Après, chacun fait comme il veut

[gonzo]

pour être sincère ,je t 'avouerais Gebulon que je ne vois pas trop le rapport (avec nos dernier échanges concernant ce sujet )
avec la "" sélectivité"
puisque ......... que tu place un dif 30mili dans un tableau elec déporté ou sur le principale cela ne changera rien au niveau de la sélectivité  

ps
j 'ai comme l' impression que nous ne sommes pas en phase 
ce qui pourrait être perçu comme un comble provenant d' échanges entre électricien

[Gebulon]

Ben zut ?

Alors pour moi, soit tu fais un tableau divisionnaire et le dif est en tête de ligne dans ce tableau.
Soit tu laisses le diff dans le tableau principal et tu mets les 16A également dans le principal et tu pars en 2.5mm2.

De toute façon si tu fais un tableau div tu as obligation d’une coupure générale sur ce dernier…

On a toujours bossé comme décrit, mais depuis que je vis en Norvège j’apprends pleins de trucs aussi !!
Ex: disjoncteur avec diff par ligne !!
3 phases en 220v sans neutre…
Bref un régal

[Didier73]

Bonjour les électriciens ...

Plein d'infos intéressantes dans vos échanges !

Sur la question de la terre, j'ai la chance d'avoir accessible mon gros câble qui file directement dehors pour rejoindre la tresse cuivre puis les piquets. Donc je peux facilement me piquer dessus sachant que le diamètre est largement suffisant. Je ne me souviens plus mais ça doit être du 16, voire du 25 mm2.

La ligne tableau principal : tableau secondaire sera protégée bien sûr.

Après je retiens l'idée du différentiel. J'utilise un différentiel pour triphasé.

Après les disjoncteurs 16A. Et pour chaque une sortie 2,5 phase / neutre torsadés dans une gaine 20 ou 25. J'ai plein de place pour passer...

Direction les prises que je mettrai nombreuses (comme d'habitude ... ) , 2 ou 3.

IL me reste un questionnement sur la filtration. J'ai lu dans le bouquin de F. Ibre que des filtres  (Shaffner par exemple) sont indiqués. Vu ma configuration, je peux filtrer juste derrière la prise ou au tableau (donc il y aurait une longueur de 2,5 d'au moins 10 mètres avant la prise).

Et ... je peux après jouer au tableau sur les différentes phases au besoin .

Ca avance, ça avance ...

[Gebulon]

Pas besoin que tu te prennes direct sur la terre en 25mm2, au tableau c’est très bien.
Si tu te prends sur le 25mm2 il faut le faire après la barrette de coupure.

J’ai regardé sur le net par curiosité, il y a des schémas très simples au sujet du câblage de tableau secondaire, comme je l’ai expliqué, tu verras juste adapter en 380v.

Après les filtres, je ne connais pas, mais c’est mieux de pouvoir housser au tableau , ça laisse plus de latitude pour le modifs éventuelles