Besoin de conseils en évent/filtrage 3 voies

[moonfly]

si c'est 2K il ne monte pas haut alors ton médium !

[Fledermaus]

Bah c'est un ordre d'idée, ça dépend du médium et du tweeter...

[moonfly]

(12-02-2020, 04:53 PM)Fledermaus a écrit : Bah c'est un ordre d'idée,  ça dépend du médium et du tweeter...

Si celui là par exemple:

https://www.audiophonics.fr/fr/tweeter/f...-8722.html

[Fledermaus]

(12-02-2020, 05:05 PM)moonfly a écrit :

(12-02-2020, 04:53 PM)Fledermaus a écrit : Bah c'est un ordre d'idée,  ça dépend du médium et du tweeter...

Si celui là par exemple:

https://www.audiophonics.fr/fr/tweeter/f...-8722.html

Je le couperais pas forcément très bas, ils ont des jolies courbes mais il me semble avoir vu des waterfall pas très jolis dans le bas de leur spectre à ces machins-là, faudrait étudier un peu la question...

[moonfly]

(12-02-2020, 05:23 PM)Fledermaus a écrit :

(12-02-2020, 05:05 PM)moonfly a écrit :

(12-02-2020, 04:53 PM)Fledermaus a écrit : Bah c'est un ordre d'idée,  ça dépend du médium et du tweeter...

Si celui là par exemple:

https://www.audiophonics.fr/fr/tweeter/f...-8722.html

Je le couperais pas forcément très bas, ils ont des jolies courbes mais il me semble avoir vu des waterfall pas très jolis dans le bas de leur spectre à ces machins-là, faudrait étudier un peu la question...

oui c'est à étudier, mais je pense que ça peut être pas mal, il a des cousins qui fonctionnent vraiment bien en qualité de son.

[olivieeeer]

Bonsoir à tous, merci pour vos réponses ! Elles sont nombreuses, c'est incroyable.

 J'ai calculé le volume et l'évent sur le site du Docteur Pétoin   mais je me suis rendu compte il y a quelques jours que je n'avais pas fait tout le tour de son site, et qu'il propose via une série de formulaires de calculer ... à peu près tout sur son enceinte, jusqu'aux filtres. Incroyable, la partie sur les filtres, je l'ai découverte aujourd'hui !

  Donc mon enceinte fait 82L intérieur, à 1L près, labyrinthe déduit. S'il faut sortir l'évent du litrage, alors on peut retirer 1,5L.

nono56 a écrit :Le 17 seas est très bien en médium ,il a fait les beaux jours de BC accous ( niger nils gange)

  Je ne savais pas ! J'étais amoureux des BC à l'époque ( écoutées chez Cogedis à Bordeaux en présence du PDG de la boite dont je partage les mêmes racines arméniennes ).

  J'ai regardé tes filtres, le premier est intéressant, déjà car il concerne un SPH-250 soit le diamètre en dessous, et il propose une filtration différente des 2 bobines du HP. Je retiens. Mais j'avoue que pour le moment avec ma faible expérience, je suivrais bien le Docteur Pétoin avec son filtre à 12db/3 voies. Seul soucis, je le trouve quand même très complexe et je sens aussi qu'il va me coûter bonbon en composants. Je pensais tout souder en l'air, et coller les composants avec une sorte de pâte à modeler. Mais là, j'envisage plutôt une plaquette d'essais avec des ponts. Ca m'embête un peu, j'ai l'impression de tomber dans l'excès, avec beaucoup de composants. Est-ce qu'un filtrage moins lourd ne donnerait pas également de bons résultats ? Genre garder la correction d'impédance du boomer, mais le filtre juste avec une bobine et un condo, garder l'égalisation des niveaux pour le medium/aiguë ( ou le remplacer par une résistance à impédance constante ) et simplifier la filtration avec là aussi moins de condo/bobines/résistances ?

pascalB a écrit :Bonjour Olivier, je trouve que tu t'exprimes très bien, et tu as p-e une formation technique ?

  J'ai une première année pas terrible en IUT GEII, entre autres premières années de fac    pour finalement devenir mécanicien moto puis cuisinier et aujourd'hui chef de cuisine saisonnier ( d'où le temps libre en ce moment ). J'ai toujours été autodidacte dans mes bricolages, ce qui veut dire que je ne fais pas toujours des trucs biens. J'ai une paire d'enceintes artisanales qui sont de très bonne facture ( Synonyme ) et j'avoue que je m'y réfère un peu. Les solutions adoptées ( filtres simples, volume réduit, évent non accordé sur la Fres du HP Davis MRP165 ... m'ont poussé à faire d'autres choix. Je ne devrais peut-être pas m'y référer et suivre plus exactement le Docteur Pétoin .. et vos conseils. Il faut avouer qu'en terme de solutions, on trouve de tout, et on finit par s'y perdre. Rien que là par exemple, il y en a qui sont pour le 3 voies et toi pour le 2 voies. C'est déjà une sacrée variation sur un choix de base.

  Le volume, je ne peux que le réduire maintenant s'il le fallait ( dans les Synonyme, il y a du papier bulle en haut et en bas, qui sont pour moi des réducteurs de volume afin de faire des fausses colonnes (?) ). L'évent, je sens qu'il va falloir en modifier la surface, vu mes derniers calculs chez Pétoin, en le divisant par 2. Ou alors je le condamne, et je mets un évent circulaire en façade, plus classique, avec un tube extensible, et je vire le labyrinthe. A noter que pour le moment la façade arrière est démontable, vissée, afin de poursuivre les tests et de modifier simplement. Les vis disparaîtront à la fin, tout l'ensemble est uniquement collé/jointé.

moonfly a écrit :pour faire tes calculs sur le site de Petoin tu as prit quelle version du SPH 300 TC ?

  Le premier, il colle aux caractéristiques du mien, comme le V2 d'ailleurs. J'ai juste un doute sur la sensibilité, 97.3db ! Donc je modifie à 91 pour les calculs de filtre.

  J'ai ressorti le tweeter, et c'est en fait un PL27TG05 comme la doc que j'ai mis en ligne : http://olivieeeer.free.fr/hifi/pl27tg05-06e.pdf Il n'est pas dans la base de données de Pétoin, et j'avais choisi le TC25TG05 qui se rapproche le mieux des caractéristiques. Ce HP m'avait coûté cher, un truc comme 600Fr pièce, neuf. Les SEAS étaient d'occasion et ça se voit aujourd'hui sur leurs membranes jaunies, les suspensions sont un peu sèches.

  Donc Pétoin me propose un filtre 12db, dont j'ai modifié les valeurs de filtrage à 500 et 500x8=4000hz, il ne me propose pas 3000.





  Je note par exemple tout en bas, un condensateur de 600uF introuvable, il conseille même 2573uF. Donc la simulation me parait un peu biaisée par la théorie.

  Conclusion pour le moment : faire l'étage de correction d'impédance du grave de Pétoin, ainsi que le filtrage passe bas simple avec condo/bobine. Récupérer mes filtres 2 voies 3000hz et y relier medium et tweeter. Compléter en ajoutant un passe haut sur le medium à 500hz. Atténuateur à impédance constante sur le medium/aiguë voir 2 atténuateurs, un sur le tweeter et un sur le medium, à l'ancienne. Ou bien suivre les recommandations de résistances d'atténuation du Docteur Pétoin.

  Je ne sais pas si le patient ira mieux mais l'infirmier urgentiste que je suis va bien finir par trouver une solution ! 

  





  

[Jean-Paul]

Bonjour

Le filtre sur le site de Pétoin çà ne marchera pas. Faire croire que l'on peut faire un filtre comme cela c'est vraiment de l'escroquerie.
Il y en a pour pour un paquet d'argent en composants, malheureusement ce n'est pas lui qui paie.
Il faut du matériel de mesure, faire des simulations ensuite des essais. Un filtre trois voies c'est déjà compliqué à faire en faisant des mesures et des calculs, alors comme çà .

Jean-Paul

[Isarinho]

Olivier, j’ai les mêmes problèmes avec les calculs de rlc de DP.
On m’as expliqué que j’obtenais des grosses valeurs comme toi car je ne déclarais pas le bon volume clos du médium.
Force le calcul dans le simulateur, il m’as fallu un petit moment avant de trouver quelque chose de raisonnable.

[moonfly]

Bonjour,
pour le SPH 300 TC en 4 ohms sur le site de Petoin et pour Vb 82L et Fs 30 Hz ça donne un 40 Hz à -3dB et du 30 Hz à -7dB pour un évent de L 21,09 cm et un Ø de 9,40 cm interne, après il faut affiner tout ça.

[Jean-Paul]

(12-03-2020, 08:13 AM)Isarinho a écrit : Olivier, j’ai les mêmes problèmes avec les calculs de rlc de DP.
On m’as expliqué que j’obtenais des grosses valeurs comme toi car je ne déclarais pas le bon volume clos du médium.
Force le calcul dans le simulateur, il m’as fallu un petit moment avant de trouver quelque chose de raisonnable.

Incroyable! Tu as déjà fait un filtre ou une mesure?
Pour trouver les valeurs d'un RLC il faut mesurer le pic d'impédance (avec le HP monté dans la boite) du médium ou du tweeter.
Sur un filtre 12 dB je doute qu'un RLC ou un RC soient utiles. Surtout le RC, il suffit de placer la résistance après le condo en // du 12 dB. Pareil pour faire un RC il faut mesurer l'impédance et le SPL.

Jean-Paul