Alimentation DIY pour nos NAS et Switch

[Nard]

Citation : Qu'en disent les spécialistes de ces cables en Y à la sortie d'une bonne alim ?

Bonsoir Phile, toujours un plaisir de lire tes posts !

Tes mesures confirment mes estimations, à peu de choses près (Livebox et Wndr4300). Encore qu'avec le moins à la terre, j'avais constaté un surcroît de conso sur le Netgear, dû au Wifi (inhibé sur la box).

Cela fait longtemps que j'alimente FTTH, box, routeur et Nas avec une alim de labo 12v/4A linéaire que j'ai modifiée pour sortir 14,5v. Ensuite,  j'ai dédoublé sa sortie en quatre, chacune suivie d'un double filtre RLC et d'un simple, double ou quadruple régulateur LT3045.

Le moins n'est pas relié directement à la terre mais via une résistance de 50 Ohms shuntée par une capa Wima X2 MKP de 0,1uF/250v à la sortie de l'alim de labo.

Après le Nas en mode bridgé, j'ai ma cascade de switchs, le streamer, un ISO Regen et le Dac. Là, ce sont des alims distinctes car il ne faut pas avoir de masses communes afin d'être isolé galvaniquement

[Jacques92]

(08-13-2020, 08:28 PM)phile a écrit : Merci bbill & jacques92 pour tous ces tests et CR. Bien intéressant tout cela.

Et félicitation Jacques92 pour ces objets bien efficaces !

Jacques, 
Juste petite question : ton alim est 12VDC. Penses-tu développer une alim 19VDC dans l'avenir ?
Je demande à tout hasard (pas besoin perso)
C'est juste que le rôle du serveur est bien bien grand ; qu'il semble que plus le processeur est musclé, mieux c'est... 
Bref, il y a une demande pour du 19VDC à fort ampérage.
Sur ce marché il y a qq produits mais très très cher...
Comptes-tu te lancer ce marché à ton tour ? 
Cdt

Bonjour Phile,
Je pense que cette alim va rester telle quelle en tant que projet DIY pour la communauté. On peut alimenter un NUC avec mais pas en 19V. Passer en 19V veut dire que les condensateurs électrolytiques ne sont plus les bons. Il faudrait prendre des 35V plus gros, entraînant une refonte du PCB.
Peut-être un jour une alim en produit fini mais il y a une grosse différence entre un projet DIY et un produit fini. Ce dernier demande du temps. Et comme j'ai déjà un job...

[phile]

Bonsoir Nard,

(08-13-2020, 10:32 PM)Nard a écrit : Bonsoir Phile, toujours un plaisir de lire tes posts !

T'es sûr ?!... aux dernières nouvelles pourtant (qui datent un peu) ma prose ne vaut pas cher : écrit/oral, 5 & 9/20 au bac de français 
La tienne est bien sympa également   (elle pousse mon Core au taquet parfois mais il aime bien ça   )

(08-13-2020, 10:32 PM)Nard pid='386213 a écrit : Cela fait longtemps que j'alimente FTTH, box, routeur et Nas avec une alim de labo 12v/4A linéaire que j'ai modifiée pour sortir 14,5v. Ensuite,  j'ai dédoublé sa sortie en quatre, chacune suivie d'un double filtre RLC et d'un simple, double ou quadruple régulateur LT3045.
Le moins n'est pas relié directement à la terre mais via une résistance de 50 Ohms shuntée par une capa Wima X2 MKP de 0,1uF/250v à la sortie de l'alim de labo.

Tout cela est nécessaire si on veut faire du Y au popotin d'un alim linéaire telle que la Jacques92-12VDC ?!
Donc en gros, le truc c'est de rajouter des "tampons" sur chaque branche du Y pour limiter les interactions entre les appareils ?
Pour le bricolo standard qui a des LCfilters sous la main : il en met sur toutes les branches du Y et c'est bon ?
Ta R de 50Ohms + capa, c'est "cerise sur le gato" ou indispensable ? pourquoi 50Ohms, résultat de calculs savants ? 
Cdt

EDIT : merci Jacques pour l'info, et le boulot et la partage :-)

[Nard]

Ce n'est pas le formalisme académique qui fait l'intérêt d'une lecture !

Non, je voulais juste illustrer par cet exemple la mise en commun d'une alim entre dispositifs pouvant avoir une masse commune, fût-ce à travers des selfs.

Mais ajouter des RLC à l'alim de Jacques va augmenter son impédance et lui faire perdre en qualité de régulation (loi d'Ohm) en plus qu'elle n'en a pas besoin.

Je ne vois pas de pb à ce que FTTH, box et routeur aient une masse commune, alors bingo pour le câble en Y ou en Ψ.

L'histoire de la résistance shuntée par capa c'est pour envoyer les résidus de courants de fuite (faibles avec alim de labo) et d'EMI en mode commun à la terre sans altérer le fonctionnement du Wifi. La résistance sera transparente pour les hautes impédances, la capa pour les hautes fréquences. Il reste donc les basses impédances en basse fréquence, mais elles sont moins gênantes.

A défaut, le rendement du Wifi va baisser, sa consommation et son bruit augmenter car une bonne partie du signal partira direct à la terre. Tu dois pouvoir le vérifier avec ton ampèremètre.

Ne pas oublier que l'alim de Jacques a été conçue pour Nas et switch. Pour d'autres utilisations, il faut toujours s'interroger sur l'incidence d'une connexion directe de la masse électrique avec la terre

[rastabill]

(08-13-2020, 11:28 AM)bbill a écrit : suite de l’épisode précédent.. écoutes comparatives des alimentations de Jacques



matériel à disposition pour les tests comparatifs :
- deux alimentations selon la proposition de Jacques
- deux Cisco avec alimentations internes débranchées
- un Cisco avec alimentation d’origine (mais POE débranché)
- deux connecteurs Cisco SFP et câble optique (pour comparer)
- des câbles cuivre RJ45 selon normes et recommandations forum (bien sur !)
- deux lecteurs réseau différents pour confirmer
- deux types de communication réseau (DNLA et RAAT)
- un auditeur hifiste, musicien (chanteur, guitariste), habitué des studios (et de ses enregistrements)

à suivre...

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si on pouvait déjà lire ici (et sur d’autres forum 
ps : je crois qu'il n'y a toujours pas d'explications techniques validées par des mesures.. il ne nous reste que nos oreilles ! et le plaisir de comparer, c'est essentiel et c'est très amusant à faire à plusieurs (et aussi à plusieurs car c'est pas simple à expliquer avec des mots après... des mots +-validés en groupe)

J'aimerais attirer ton attention sur le fait qu'un test de switch sans préciser les câble Rj45 utilisé perd de son sens. 
Sans parler des câbles blindés, uniquement sur les utp certain câble véhicule plus ou moins de bruit. 
Ceci étant une hypothèse qui pourrais expliquer les succes des Flat et Slimrun. 
un peut de lecture avec un avis d'autres forumeurs :
https://community.naimaudio.com/t/ethern.../4385/4845

Maintenant avec nos alimentations Super-J92

Une comparaison qui aurait du sens et mettrais en valeur le travail communautaire de ce forum serait de mettre un Meraki tweaker+Alim Super-J92+selection de Rj45 (logilinkFlatCCa Awg30 ou MonopriceFlatAwg30 ou SlimrunAwg32) 
en face un Aqvox et son câble dédier 

La deuxième étape consisterait à mettre le duo de Meraki en cascade en face avec les 3 câbles Rj45 bien choisi.
l'ensemble ainsi constitué ne coûtant que le dixième de l'ensemble Aqvox (pour SotM j'en parle même pas )

[bbill]

(08-14-2020, 09:50 AM)rastabill a écrit : J'aimerais attirer ton attention sur le fait qu'un test de switch sans préciser les câble Rj45 utilisé perd de son sens. 
....
Une comparaison qui aurait du sens et mettrais en valeur le travail communautaire de ce forum serait de mettre un Meraki tweaker+Alim Super-J92+selection de Rj45 (logilinkFlatCCa Awg30 ou MonopriceFlatAwg30 ou SlimrunAwg32) 
...

ta remarque a tout son sens => quelles étaient les conditions des tests ?
alors voici quelques précisions supplémentaires...

- ici, les oreilles "de contrôle" (JeanMi) a suivi toutes les étapes précédentes.. les conclusions sont communes
- il a exactement les deux mêmes Meraki chez lui, POE débranché.. deuxième point commun
- il a exactement les mêmes alimentations de Jacques et le montage est soigné (cf photo).. et de 3 !
- nos quatre Meraki sont identiques non modifiés (pas de condo extra, etc..), comparables, et de 4
- la base lecture réseau est connue de quelques membres du forum (SmS-200 Ultra +SpS-500)
- le câble RJ45 utilisé pour les tests (SlimrunAwg30) est sans doute +-comparable à ce que vous avez !
nous avons donc une base commune et un consensus fort pour les conclusions présentées ici

les conclusions du test n'apportaient rien (de nouveau) sur les effets d'une alimentation ou d'un câble ou sur les mérites comparés du Meraki sur un autre switch mais... mais sur l'effet amplifié du deuxième switch quand ils sont alimentés tous les deux par deux alimentations externes (et beaucoup moins marqué sans alim externes..)

voilà pour les éléments que vous pouvez projeter (ou pas..) face à vos propres comparaisons..
reste malgré tout de grosses différences entre nous : la pièce, la configuration hifi, les disques, les oreilles !

[rastabill]

(08-13-2020, 05:05 PM)bbill a écrit : la suite de ceci..
[quote='bbill' pid='385972' dateline='1597310892']
suite de l’épisode précédent.. écoutes comparatives des alimentations de Jacques

[................ il ne nous reste que nos oreilles ! et le plaisir de comparer, c'est essentiel et c'est très amusant à faire à plusieurs (et aussi à plusieurs car c'est pas simple à expliquer avec des mots après... des mots +-validés en groupe)

Merci pour les précisions.... pour le reste je suis entièrement d'accord    et apparemment le grand gagnant est les alimentations Super-J92

Jacques tu es un artiste  et le prince du DIY 

[Jacques92]

(08-14-2020, 02:48 PM)rastabill a écrit : Merci pour les précisions.... pour le reste je suis entièrement d'accord    et apparemment le grand gagnant est les alimentations Super-J92
Jacques tu es un artiste  et le prince du DIY 

Houla Michel, merci mais ce ne sont que des alims

[bbill]

une nouvelle version en cours de construction...

[Jacques92]

Joli. C'est pour alimenter quoi ?

Je crois que j'ai commandé les mêmes boîtiers que toi.