les enceintes PASCAL LOUVET .

[Philippe38]

(05-21-2020, 05:27 PM)jmr33 a écrit : bonjour .
chris24 je n avais pas eu ton ressenti au sujet des pl40 pour moi tout y était du grave a l aigu et pas de haut médium aigu qui vrille mais il est vrai qu il me les avait fait écouter avec un "gros" intégré mimetism - AL432D c était vraiment magnifique cette  association a l écoute ( j avais apporté quelques CD que je connais très bien ) il a fait alterner plusieurs fois l écoute entre les isis et les pl40 alors bien sur les isis c était déjà excellent mais a chaque fois je préférais les pl40 que je trouvais encore plus naturelle et aboutie a l écoute et vraiment aucun manque dans le bas du spectre ! en fait Mr Louvet m avait expliqué qu il avait fait "rentrer" les isis dans le coffret des pl40 ( bien sur je schématise ) . dans la caisse des pl40 il y a deux 17 cm pour le grave plus le médium de 17 cm et le tweeter sur la face avant sans compter l extrême complexité de la charge pour accorder tout ce petit monde dans un si petit volume ( au vu du nombre de hp ) d ailleurs cette complexité explique en grande partie pour quelle raison la pl40 est plus chère que l isis ( c est grosso modo une partie des explication de Mr. Louvet ) 
par contre je n ai pas écouté la Neilos .......

J'ai aussi écouté les PL40 avec le Mimetism, superbe,aïs aussi avec le Sugden A21SE qui se débrouillait très bien. Je les ai toujours trouvé remarquables. Les Eloquense le sont aussi dans leur catégorie. Les PL40 avec des pieds caisson devraient être extraordinaires si je me fie à ce que Pascal avait fait avec les Carbonettes

[n.d.b]

Je ne suis pas forcément fan de Jadis, je suis juste attaché à celui que j'ai pour plein de raisons débiles et quelques bonnes

[chris24]

@ n.d.b. : Quand je débutais dans la Hi-Fi les JA80 représentaient pour moi le Graal, je rêvais d'en avoir une paire un jour. Par contre, bien plus accessible à ma bourse de l'époque, j'ai longtemps regretté de ne pas avoir sauté le pas pour un petit intégré Goldmund SRi qui sonnait aussi diablement bien qu'il était austère d'apparence.

J'aimerais vraiment un jour pouvoir réécouter cette marque, par exemple sur un gros intégré comme le Telos 590 Nextgen...

---

@ Philippe38 : Tu me mets le doute mais il me semble bien me souvenir que c'est pour les EloquenSe que le caisson est prévu. Je redemanderai, j'y retourne mardi.

[Philippe38]

(05-22-2020, 10:26 AM)chris24 a écrit : @ n.d.b. : Quand je débutais dans la Hi-Fi les JA80 représentaient pour moi le Graal, je rêvais d'en avoir une paire un jour. Par contre, bien plus accessible à ma bourse de l'époque, j'ai longtemps regretté de ne pas avoir sauté le pas pour un petit intégré Goldmund SRi qui sonnait aussi diablement bien qu'il était austère d'apparence.

J'aimerais vraiment un jour pouvoir réécouter cette marque, par exemple sur un gros intégré comme le Telos 590 Nextgen...

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@ Philippe38 : Tu me mets le doute mais il me semble bien me souvenir que c'est pour les EloquenSe que le caisson est prévu. Je redemanderai, j'y retourne mardi.

Désolé, j'avais cru comprendre que c'était pour les PL40. Ceci dit si les caissons font évoluer les Eloquense comme les Carbonettes ça va être à suivre de près.
Merci et bonne écoute mardi.

[chris24]

Pourrais-tu nous poster une photo de ces fameuses Carbonette et de leur caisson ? ;-)
Je suis curieux de voir à quoi ça ressemble et nulle part on ne peut trouver de photos...

[n.d.b]

@chris24

C'est marrant que tu dises ça, parce que je parlais de Goldmund (je ne sais plus sur quel topic). Je disais qu'en DAC j'étais plus Goldmund que Mark Levinson. Et sur des systèmes Goldmund j'ai toujours eu du plaisir à écouter de la musique, il y a du rythme et de la vie peut-être plus que sur d'autres solutions comparables en prix. Donc oui pour Goldmund, même si je n'ai rien de la marque. En DAC le Mytek se rapproche de ce rythme et de cette fluidité qu'il y avait à l'époque chez Goldmund.

Du reste c'est aussi ce qu'il y a dans un UFO, un rythme qui met tout de suite dans le foot tapping et pas dans la contemplation. Je pense qu'il existe quelques machines à musique, les trucs de JLB font partie de celles-là. Le Jadis, je commence à y arriver. Il faut que je fasse gaffe à l'équilibre, qu'il reste quand même un peu Jadis, mais avec d'autres caractéristiques que je trouve importantes. L'objet me plait, son fondamental me plait, mais je peux être très critique envers lui, ce qui ne m'empêche pas de le garder (c'est paradoxal j'en conviens).

Pour revenir à la  PL40, pour moi c'est clairement une proposition alternative à l'Offrande. A commencer par la taille.
Avec l'Offrande il y a cette complexité à faire passer 2 voies dans le 17cm et cette impression de centre émissif avec peu de directivité. Une Offrande tu ne la pinces pas vers la zone d'écoute, elle est facile à écouter sans faire une fixette sur le sweet spot. La PL40 semble se libérer un peu de la contrainte émissive en proposant plus de HP séparés. Elle doit-être quand même plus facile à driver je pense. le rendement est similaire mais l'impédance plus élevée (et peut-être moins accidentée, il faudrait avoir les courbes) devraient aider. Elle cale à 2x20w UFO, j'en ai 2x60w, ça devrait passer chez moi, comme avec un UFO de 2x40W (ou peut-être 30). C'est la même philosophie d'enceinte. Sauf que l'Offrande a vraiment un extrême grave étonnant...

La Cabasse, c'est encore ce soucis de centre émissif. Sur l'Iroise il y a 2x21cm de part et d'autre du BC12 débaflé. Tu n'as pas du tout l'impression de de-cohérence due aux multiples hp. Mais elle est bien plus directive. Là il faut vraiment pincer vers la zone d'écoute, voire même croiser en avant. Je la redécouvre cette Iroise. C'est une excellente enceinte en fait. Elle est juste assez moche

En fait si je devais trouver mon enceinte idéale, c'est
- un genre de cohérence à la Louvet, cette transparence, le filtrage qui me semble bien fait, cette rapidité
- dans une caisse moins haute, plus basse pour ma zone d'écoute
- avec l'extrême grave des Offrande qui permet de se passer de caisson
- la montée en puissance très propre, très cohérente sur les timbres de la Cabasse.
- avec la tenue en puissance de la Cabasse (étonnant)
- minimum un ou deux 21cm pour l'impact dans le grave.
- peu directif comme l'Offrande
- et qui passe dans ma pièce dans ses contraintes actuelles (assez fortes). L'Offrande y arrive, la Cabasse m'étonne, je ne la croyais pas capable mais elle y arrive également.
- et qui ne soit pas trop moche. J'aime bien l'Offrande comme objet, même s'il y a mieux. En revanche je trouve la Cabasse totalement démodée, mais je peux la peindre
- et qui ne soit pas trop moche avec les caches aussi. Je n'avais pas l'habitude d'en mettre mais j'y suis obligé là.

[Philippe38]

(05-22-2020, 12:23 PM)chris24 a écrit : Pourrais-tu nous poster une photo de ces fameuses Carbonette et de leur caisson ? ;-)
Je suis curieux de voir à quoi ça ressemble et nulle part on ne peut trouver de photos...

Ok mais je ne sais pas comment faire

[chris24]

Tu as 2 solutions. Soit tu les héberges sur le forum (dans ce cas tu cliques sur "nouvelle réponse" au lieu d'écrire dans "réponse rapide" et là e-dessous de la zone de texte tu peux joindre des fichiers ou photos. L'avantage c'est que l'hébergement est pérenne, tant que le forum l'est. Il est possible que le forum t'indique que ton image est trop grosse ou pas dans le bon format (pas de souci avec les jpeg, jpg, png...) Si c'est le cas il faut la réduire ou modifier l'extension pour que ça passe. Ne pas oublier aussi de cliquer sur "insérer" pour que ta photo soit mise dans la zone de texte, et bien vérifier avant que le curseur soit au bon endroit... Quelques manip mais quand on l'a fait quelques fois c'est pas bien compliqué...

Soit tu les héberges à l'extérieur. Et là il y a eu des drames avec la fermeture de certains comme Imageshack, Monsterup. C'est souvent pour ça que tu vois des pages et des pages de forum avec les images qui ne s'affichent plus... L'hebergeur ferme et adieu les photos postées durant des années !

Moi je les héberge sur Casimages. L'hébergeur est sérieux et existe maintenant depuis 15 ans.

Quand tu mets une photo, inutile de choisir une grosse résolution. Pour un forum, généralement 600 pixels de large suffit amplement. Donc le mieux c'est de réduire la taille des photos avant de les héberger. Dans ce cas là sur Casimages je choisis de l'afficher en grand puisque sa taille a été réduite au préalable.

Sinon, s'il y a un intérêt particulier à voir en très grand, tu peux aussi choisir de n'afficher qu'une miniature sur le forum et dans ce cas il faut cliquer dessus pour afficher l'image en plein format.

voilà, j'espère qu'avec l'une ou l'autre des solution tu y arriveras.

[wgb25]

Bonjour,

Une explication sur le forum existe

Au début via image et à la fin du topic version vidéo.

http://forum-hifi.fr/thread-14412.html

Merci

Alain

[chris24]

@ n.d.b

D'accord avec ce que j'ai en mémoire du son Goldmund, je rajouterai rapidité avec la fluidité, comme si ça jouait plus vite du fait que les transitoires coulaient avec plus de facilité que les autres marques. C'est assez unique. Ajouté à ça une belle aération et de la transparence. C'est clairement un rendu foot tapping qui embarque dans la musique.
Si cette marque me revient à l'esprit c'est qu'à un moment donné il faudra passer par la case changement du quartet des 350B Western Electric et à défaut de trouver un tube moderne qui sonne aussi bien, leur remplacement risque de coûter très très cher. Déjà aujourd'hui je pense qu'on doit tourner dans les 4000 €. Dans 5 ans ça sera peut-être 6000... Ou alors se rabattre sur des versions plus récentes mais elles sonnent moins bien. Actuellement mes tubes sont des années 50. J'en ai eu des années 70 et c'était plus agressif. Il paraîtrait que les premiers des années 40 sont divins, je n'ai pas de mal à le croire. Le changement des normes (pollution), des matériaux, et la perte progressive du savoir-faire que les anciens avaient acquis, font que plus on avance dans le temps et moins c'est musical...

J'ai dans l'idée un jour donc d'associer un lecteur UFO à, pourquoi pas, un bel intégré Goldmund. Enfin à réécouter mais c'est une piste que je garde en tête pour quand les finances seront de retour.

Autre association que j'avais bien aimée à l'époque c'était les Confluence avec un système Naim. Très différent mais très foot tapping aussi.

Les UFO en font partie c'est clair, c'est même l'une de leur constance malgré les variations de rendu selon les tubes et la puissance qu'on choisit. On rentre tout de suite dans la musique et l'émotion. En comparaison de toutes les autres associations de matériel que j'ai faites avant (plus sur la réputation du matériel et l'idée que je m'en faisais que sur une réelle écoute, hum.... pas bien !) c'est le seul qui m'a permis d'accéder à cette sensibilité de rendu où tu arrêtes de te poser des questions.

Si j'ai bien compris tu modifies ton DA60 pour augmenter son potentiel émotionnel / foot tapping ?

Quoiqu'il en soit, il est certain que ses 2 x 60W vont déjà bien mieux se marier avec les PL40. Il faudra néanmoins à un moment donné obligatoirement passer par la case écoute pour en être sûr. Surtout à ce niveau de budget (pas faire comme moi ! héhé ).

Il faudra certainement attendre aussi le caisson des EloquenSe qui risque fort de donner un ensemble super intéressant pour un tarif certainement encore en-dessous (2800 € les enceintes + 2000 € pour le caisson ? Ça me semblerait assez cohérent en placement tarifaire dans sa gamme...)

Sinon les ISIS IIR, trop encombrantes encore ? Un peu haute (132 cm) mais au sol avec leur 22 x 32 cm seulement, elles sont franchement très discrètes. Ça marche fort bien en tout cas et à mon avis elles méritent aussi de faire partie de l'écoute. Je trouve que c'est la colonne idéale personnellement en terme d'encombrement par rapport au rendu sonore, et de leur élégance simple mais efficace.

Tiens une anecdote qui me revient à l'esprit à propos des Offrandes sinon, j'avais été en contact avec JMR il y a 25 ans facile, peut-être même un peu plus, il m'avait très gentiment répondu. J'ai découvert qu'il utilisait alors 4 blocs mono Marantz MA24 ! J'en avais 2 et l'Offrande faisait partie aussi des enceintes qui me faisait de l'œil !  ;-) J'avais essayé en écoute mono sur l'une de mes Ditton 88 de mettre mes deux blocs mono MA24 en série et ça envoyait du lourd avec une réelle maitrise/rapidité dans le grave, forcément passer de 30 à 60 W en classe A, ça commençait à causer...