Roon

[comas]

(04-30-2020, 12:24 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:14 PM)comas a écrit : Ce qui est sur, c'est qu'avec Roon, le fichier audio arrive tel qu'il est stocké sur le serveur (comme Audirvana d'ailleurs)

stp, arrête avec cette histoire de fichier, tout le monde est d'accord la dessus depuis longtemps !

Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

Si A envoit dans un colis blindé et scellé une voiture rouge, que la poste livre a B, qu'a l'arrivée le colis est nickel avec le scellé toujours la, que B ouvre et trouve une voiture rouge, mais qu'il décide de la repeindre en bleue.


C'est la faute du facteur s'il y a une différence du coup ?

[bbill]

(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

la, je crois que tu t'avances un peu vite sur le rôle de Raat et n'importe quel streamer n'est pas RoonReady... mais je n'ai jamais vu d'analyses comparatives précises venant de Roon (cela a déjà été demandé, je crois)

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(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Si A envoit dans un colis blindé et scellé une voiture rouge..

encore une fois, tu supposes peut être trop vite

et entre temps, on entend toujours des différences !  

[comas]

(04-30-2020, 12:34 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

la, je crois que tu t'avances un peu vite sur le rôle de Raat et n'importe quel streamer n'est pas RoonReady... mais je n'ai jamais vu d'analyses comparatives précises venant de Roon (cela a déjà été demandé, je crois)

Oui je sais bien que n'importe quel streamer n'est pas Roon ready, peu le sont à vrai dire.

Le test du fichier je l'ai fait moi, donc je peux te le dire, ils sont identiques (flac, DSD, j'ai pas testé lossless et alac ou autres). Pas de MQA non plus qui lui rajoute encore + le bordel

Le role de RAAT est de faire communiquer sur le réseau les périphériques (pour que le core voit les endpoints), et de balancer un flux audio encapsulé (flac, dsd etc etc, mais pas le PCM direct) (et ses metadatas en // grace à une API : https://github.com/RoonLabs/node-roon-api, c'est comme ca que les streamers avec écran affichent les infos) en bit perfect.
UPNP natif ne permet pas de transporter d'autres métadatas que celles contenus dans le fichier par exemple, et il n'est pas nativement gapless (par exemple).

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(04-30-2020, 12:34 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

la, je crois que tu t'avances un peu vite sur le rôle de Raat et n'importe quel streamer n'est pas RoonReady... mais je n'ai jamais vu d'analyses comparatives précises venant de Roon (cela a déjà été demandé, je crois)

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(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Si A envoit dans un colis blindé et scellé une voiture rouge..

encore une fois, tu supposes peut être trop vite

et entre temps, on entend toujours des différences !  

Qu'il y ai des différences, j'ai aucun soucis la dessus ! Mais c'est pas logiciel, c'est hardware, et c'est pas parce qu'on passe par le même port ethernet que ca passe dans les même puces derrieres.

Surtout sur de l'upnp qui est une norme ultra large et laxiste sur les composants et autres chipset.

[bbill]

(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit : Le test du fichier je l'ai fait moi, donc je peux te le dire, ils sont identiques (flac, DSD, j'ai pas testé lossless et alac ou autres).

si tu pouvais arrêter avec ce seul et unique argument du fichier, ce sera sympa pour le fil de cette discussion et entre temps, à part cela, tu n'as aucune explication... sauf à dire que cela n'existe pas.. sans preuves ni expériences

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(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit : Qu'il y ai des différences, j'ai aucun soucis la dessus ! Mais c'est pas logiciel, c'est hardware,

tu n'as AUCUNE preuve pour affirmer cela

[Patatorz]

(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit :

(04-30-2020, 12:34 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

la, je crois que tu t'avances un peu vite sur le rôle de Raat et n'importe quel streamer n'est pas RoonReady... mais je n'ai jamais vu d'analyses comparatives précises venant de Roon (cela a déjà été demandé, je crois)

Oui je sais bien que n'importe quel streamer n'est pas Roon ready, peu le sont à vrai dire.

Le test du fichier je l'ai fait moi, donc je peux te le dire, ils sont identiques (flac, DSD, j'ai pas testé lossless et alac ou autres). Pas de MQA non plus qui lui rajoute encore + le bordel

Le role de RAAT est de faire communiquer sur le réseau les périphériques (pour que le core voit les endpoints), et de balancer un flux audio encapsulé (flac, dsd etc etc, mais pas le PCM direct) (et ses metadatas en // grace à une API : https://github.com/RoonLabs/node-roon-api, c'est comme ca que les streamers avec écran affichent les infos) en bit perfect.
UPNP natif ne permet pas de transporter d'autres métadatas que celles contenus dans le fichier par exemple, et il n'est pas nativement gapless (par exemple).

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(04-30-2020, 12:34 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Bha non j'arrete pas, le role de UPNP et de RAAT, c'est UNIQUEMENT d'acheminer le fichier (et ce fichier est identique), une fois ce boulot fait, on parle plus de Roon ou DLNA ou Audirvana, ca devient le role du streamer / DAC.

la, je crois que tu t'avances un peu vite sur le rôle de Raat et n'importe quel streamer n'est pas RoonReady... mais je n'ai jamais vu d'analyses comparatives précises venant de Roon (cela a déjà été demandé, je crois)

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(04-30-2020, 12:29 PM)comas a écrit : Si A envoit dans un colis blindé et scellé une voiture rouge..

encore une fois, tu supposes peut être trop vite

et entre temps, on entend toujours des différences !  

Qu'il y ai des différences, j'ai aucun soucis la dessus ! Mais c'est pas logiciel, c'est hardware, et c'est pas parce qu'on passe par le même port ethernet que ca passe dans les même puces derrieres.

Surtout sur de l'upnp qui est une norme ultra large et laxiste sur les composants et autres chipset.

Peut être ferais tu mieux d’ouvrir un fil spécifique pour répondre à ces questions. Avec un peu de chances il passera la journée. 

[comas]

(04-30-2020, 12:42 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit : Le test du fichier je l'ai fait moi, donc je peux te le dire, ils sont identiques (flac, DSD, j'ai pas testé lossless et alac ou autres).

si tu pouvais arrêter avec ce seul et unique argument du fichier, ce sera sympa pour le fil de cette discussion et entre temps, à part cela, tu n'as aucune explication... sauf à dire que cela n'existe pas.. sans preuves ni expériences

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(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit : Qu'il y ai des différences, j'ai aucun soucis la dessus ! Mais c'est pas logiciel, c'est hardware,

tu n'as AUCUNE preuve pour affirmer cela

Mais tu n'as absolument aucune preuve aussi que ce soit Roon. Comme je t'ai dit, il y a une infinité de possibilité.

Par contre, le role de roon, twonky, minimserver, audirvana c'est de transporter un fichier d'un serveur (ou fichier local) à un streamer / dac sans en perdre ou modifier le moindre détail.

Ce qui se passe ensuite n'est pas la responsabilité du logiciel.

Aprés si vous vivez dans un monde ou 010101 sonne différement de 010101, bha je peux rien pour vous les gars
Vous êtes en train de me dire que l'eau a 100°C est plus chaude que l'eau a 100°C.

Par contre que 0,3v 20mA sonne différement de 0,3v 25mA, la oui

Analogique / numérique


Bref je vais pas forcément continuer le débat, je testerai minimServer et te dirai s'il modifie le fichier a l'arrivée.

PS : Tu compares bien avec Roon DSP désactivé ? Et rendu totalement donné au DAC ?

[Pascal64]

Comas : 4 pages de hors sujet, merci d'arrêter 

Tu ne crois pas à la sonorité d'un logiciel, OK , nous avons compris.

[bbill]

(04-30-2020, 12:50 PM)comas a écrit :

(04-30-2020, 12:42 PM)bbill a écrit :

(04-30-2020, 12:38 PM)comas a écrit : Qu'il y ai des différences, j'ai aucun soucis la dessus ! Mais c'est pas logiciel, c'est hardware,

tu n'as AUCUNE preuve pour affirmer cela

Mais tu n'as absolument aucune preuve aussi que ce soit Roon.

je ne fais pas, comme toi, cette distinction hardware<>software car je n'en sais rien !
le constat se fait sur des écoutes... il y a du hard et du soft !

[volpone75]

(04-30-2020, 12:54 PM)Pascal64 a écrit : Comas : 4 pages de hors sujet, merci d'arrêter ...

Hors sujet ? Mais pourquoi ?

Les rappels de @comas sont salutaires même s'ils irritent les adeptes de l'audio "roulé sous les aisselles".

S'il y a des différences techniques pouvant avoir une traduction audible c'est au niveau de la charnière numérique / analogique en aval. ROON transporte des données numériques et en terme qualitatif ne fait ni mieux ni moins bien qu'un autre système "bit perfect" (pas de plus blanc que blanc mais c'est en revanche plus robuste). Par ailleurs les composants logiciel "lecteur" de ROON (RoonBridge / RAAT), légers, n'évoluent pas ou très marginalement depuis plusieurs années contrairement au gros Core.

On peut évidemment discuter des interactions matériel / logiciel. On peut aussi envisager l'éventuelle et fameuse influence du jitter et du bruit. Mais avant de se fatiguer a essayer d'expliquer on doit surtout se demander si ces différences ressenties sont des faits ou plutôt des impressions diverses, souvent contradictoires, dont les forums audio fourmillent et qui font le charme de l'audiophilie ?

En ce qui concerne les faits étayés relatifs au "son particulier de Roon" je n'ai jamais rien vu / lu / entendu de tangible, ça viendra peut être un jour via des écoutes comparatives contrôlées ou des mesures objectives ?

En attendant j'en reste à mon propre constat. ROON n'a aucun son particulier et le rendu n'évolue pas au gré des mises à jour. ROON n'est d'ailleurs pas conçu ni vendu pour influer sur le rendu, le rendu sonore c'est le boulot des fabricants de matériels audio.

[Patatorz]

Hors sujet car dans Roon alors que le sujet est plus vaste. C’est dommage de retrouver des parties de messages intéressants des « bits are bits » et des « roules sous les aisselles » dans le fil de Roon, de Audirvana, de Minimserver, des allô ou raspberry pi.

Ouvrez un fil dédier qui tiendra ce qu’il tiendra en terme de temps.