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Profondeur de son : enceinte centrale ou caisson basse
#21
Sauf que les meilleures enceintes du monde avec un ampli mou, lent, à la scène compacte et sans vraie bande passante, c’est cela qu’on entendra !

L’enceinte suit ce qu’on lui donne.

Donc commencer par les enceintes est prendre le problème complètement à l’envers : d’abord on choisit un ampli qui a les bonnes caractéristiques, ensuite on aligne les enceintes.
Jamais des enceintes ne corrigeront les défauts d’un ampli.
C’est en jouant comme ça que les gens ne sont pas satisfaits, ou seulement momentanément, et qu’ils passent leur temps à changer de matériel. Parce que lle problème de fond n’est pas résolu.
la logique est de commencer par régler les choses à la base.

AMHA Wink

Quelle est la bande passante de l’ampli de ce système ?

Au lieu de mettre cette somme dans du neuf, quel niveau peut-on atteindre avec un ampli d’occasion plus apte à restituer le son pour le même prix ?

Et pour mémoire laissez tomber le nombre de watts, ce n’est pas ça qui fait le résultat.

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#22
bonjour .
sur le fond Nathalie n a pas tord et je vais prendre pour exemple mes euterpe suprême bien que possédant un simple 17 cm par enceinte depuis que je possède l ampli micromega ia-180 je n éprouve plus le besoin de me servir du caisson ( pour les écoutes hifi hein ! ) alors que cela faisait plus de 20 ans que j utilisais un caisson meme pour les écoutes hifi , avant de posséder cet ampli micromega je ne pouvais pas me passer de caisson  Exclamation maintenant oui  Exclamation ..............
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#23
C'est aussi mon avis, source-->ampli-->enceintes.

Sur ce forum, beaucoup pensent encore le contraire... d'où beaucoup de désillusions...
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#24
(05-31-2019, 09:14 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
sur le fond Nathalie n a pas tord et je vais prendre pour exemple mes euterpe suprême bien que possédant un simple 17 cm par enceinte depuis que je possède l ampli micromega ia-180 je n éprouve plus le besoin de me servir du caisson ( pour les écoutes hifi hein ! ) alors que cela faisait plus de 20 ans que j utilisais un caisson meme pour les écoutes hifi , avant de posséder cet ampli micromega je ne pouvais pas me passer de caisson  Exclamation maintenant oui  Exclamation ..............

Et quelle est la bande passante du Micromega ?

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#25
(05-30-2019, 09:12 PM)Pascal64 a écrit : Dans ces prix, il n'y a pas un modèle chez B&W qui gère le filtrage des enceintes ?

Source > cable modulation > ampli du caisson > sortie cable modulation vers ton ampli

Je n'ai jamais essayé ce genre de truc mais cela permet d'éviter que les fréquences du sub et de tes enceintes se montent dessus.
De plus, si les enceintes sont délestées de la charge de grave, elles se comportent mieux  Smile

Chez B&W ce caisson permet de régler la fréquence, la phase et plein d'autre truc
C'est mon sub pour le home cinéma
Ça marche très très bien ça fait des basses qui tape très net sans traînage



https://www.cobra.fr/bowers-wilkins-pv1d...gKHE_D_BwE

Mais comme dis Nathalie ça résoudra pas un problème d ampli faiblard
Ça pourra peut être l aider un peut au moin il aura plus de basse à faire
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#26
(05-31-2019, 09:30 AM)Musicalbox a écrit :
(05-31-2019, 09:14 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
sur le fond Nathalie n a pas tord et je vais prendre pour exemple mes euterpe suprême bien que possédant un simple 17 cm par enceinte depuis que je possède l ampli micromega ia-180 je n éprouve plus le besoin de me servir du caisson ( pour les écoutes hifi hein ! ) alors que cela faisait plus de 20 ans que j utilisais un caisson meme pour les écoutes hifi , avant de posséder cet ampli micromega je ne pouvais pas me passer de caisson  Exclamation maintenant oui  Exclamation ..............

Et quelle est la bande passante du Micromega ?
d après les données constructeur ( ça vaut ce que ça vaut ) 10hz - 100khz sur 3 dB  mais bon ce ne sont que des chiffres d ailleurs l ampli que j avais avant c est a dire l exposure 3010 s2d a une bande passante donnée de 20hz a 20khz mais sur 0,5dB donc sur 3 dB ce dernier doit bien descendre a 10hz aussi et pourtant avec l exposure je n avais pas cette sensation que les euterpe descendaient aussi bas dans le grave ( je n ose pas écrire infra ) et avec autant de niveau...........

(05-31-2019, 09:15 AM)Lazar a écrit : C'est aussi mon avis, source-->ampli-->enceintes.

Sur ce forum, beaucoup pensent encore le contraire... d'où beaucoup de désillusions...
oui la source aussi a son importance et aussi pour le grave par exemple le lecteur cd marantz sa-8005 accentue ce ressentie de grave plus présent et qui descend plus bas par rapport au lecteur cd nad c546 que je possède aussi .....
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#27
je ne partage pas du tout le source>ampli>enceintes si vous avez des enceintes de merde vous aurez une restitution de merde, le problème est bcp d’enceintes du commerce ne sont pas abouties mais ceci est un autre débat.
AMHA c’est le couple pièce/enceintes >ampli> et source combien j’ai vu d’audiophiles changer de matériels en amont des enceintes car l’adéquation acoustique de la pièce /enceinte n’était pas au RDV.
Jalucine 24 - Devialet 220 expert Pro - Platine vinyle Pierre Riffaud Saturn+Decca London Référence - Nano player V4 Prémium 3dlab - essais de différents switch pas chers
Ma config http://forum-hifi.fr/thread-15822.html
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#28
oui bien sur il faut avoir des enceintes de qualités ! bon je pense ( et si vous ne le pensez pas c est pas grave ) que les euterpe suprême sont déjà des enceintes de qualité et ce que je voulais faire ressortir a travers mon exemple c est qu une petite colonne de qualité avec un simple hp de grave médium de 17 cm peut donner un excellent niveau de grave si bien associé avec l ampli et la ( les ) source et bien sur le local d écoute est primordial et je pense que sur ce forum personne ne viendra le contredire !...
ah oui ( comme je m y attends je prend les devants ) les câbles aussi ont leur importance ! c est pas Nathalie qui va me contredire  Big Grin
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#29
Salut tout le monde,
je tenais tout d'abord à vous remercier pour votre partage d'expérience, commentaires et conseils.
J'ai enfin trouvé le Graal (lol) :
https://www.dali-speakers.com/fr/enceint...ub-k-14-f/
Voilà, je l'attends avec impatience et vous dirai ce que j'en pense des réceptions (je pense que cela devrait aller avec mes oreilles de néophytes)
A bientôt  Smile
Ampli : Nad 356 BEE
Platine vinyle : Rega Planar 3
Lecteur CD : NAD C565BEE
Tuner : NAD C426
Enceintes biblio : Cabasse Antiga MC170 
Enceintes colonnes : Cabasse Jersey MT3 
Caisson Basse : Dali Sub K14 
DAC : Cambridge DAC Magic
Equalizer : Technics SH GE90
Big Grin
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#30
(05-31-2019, 09:15 AM)Lazar a écrit : C'est aussi mon avis, source-->ampli-->enceintes.

Sur ce forum, beaucoup pensent encore le contraire... d'où beaucoup de désillusions...

pas forcément....

D'ailleurs, comment on essaie les enceintes ? avec l'ampli
Comment on essaie l'ampli ? avec les enceintes. 
 Où est le point fixe?  et je n'ajoute pas la source, car c'est une équation à 3 inconnues alors....et pour les pointus en câbles cela fait 4 inconnues...

Je pense que selon les approches et surtout le premier élément que l'on a choisi on peut aller d'ampli à enceintes ou inversement.

personnellement, je préfère l'option enceintes d'abord, et ensuite trouver un ampli qui les drive, beaucoup plus facile car il y a beaucoup moins de dispersion dans les amplis que dans les enceintes - il suffit de comparer les courbes de réponse, entre les dents de scie et la ligne droite....
 Il "suffit" de prendre un ampli assez costaud et bien construit, beaucoup feront l'affaire et seront voisins alors que si on essaie 10 enceintes les différences seront énormes. 
J'ai essayé pas mal d'amplis sur mes enceintes, et beaucoup étaient très voisins, indistinguables souvent,  j'aurais pu vivre avec, d'ailleurs j'en ai changé quelque fois et mon son est en gros le même (je suis depuis longtemps dans les classe A)


jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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